政策导向,利益导向 首先国家不允许医院对西药和部分中成药进行加价
原文链接 原文 公立医疗机构使用的所有药品均应通过省级医药采购平台采购并实行零差率销售（不含中药饮片）。实行中药配方颗粒零差率政策。
医院的收费如检测/挂号/手术等收费也有国家去制定相应的价格,其中挂号费是给医生的,检测和手术是医院营收的重要组成. 但是支出部分设备成本,折旧,以及贷款利息,人员开支等也不低. 医保局给医院的医保结算,往往也会拖延打折,并不能足额支付. 以上是部分背景信息 医院有很大的营收压力,会传递给医生. 中成药/中药 就作为医院在开药的时候盈收手段.
另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大
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hemllimoer 7h 13m ago
就是贵，外加吃着没效果
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jones 7h 11m ago
因为贵，返点多，见效慢，疗程长，
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eventlooped 7h 10m ago
我用最直接最不绕弯子的方式回答你的问题：“以默认的选项，让我花钱买没用的东西”
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chiaoyuja 7h 10m ago  1
中药是玄学，如果你吃中药能好，那么你不吃药其实也能好，因为大多数病都是自限性疾病，面瘫也是
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pipibai OP @eventlooped @hemllimoer 如何感觉有没有用?
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eventlooped 7h 6m ago
@pipibai 不是感觉不感觉，你至少要知道双盲实验，才能来跟我谈感觉吧
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Qlccks2 7h 3m ago
利益
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googlefans 6h 46m ago
@connor123 就是因为信徒太多，中医药才活得这么好
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pipibai OP |
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pipibai OP @eventlooped #7 双盲实验都被讨论烂了,你从何得知我不知道双盲?
还是你觉得相信中药和知道双盲是互斥的? |
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qiuyue0 6h 38m ago
创收。之前带人看病，开药花了 100，其中头孢和退烧药加起来十块不到，银黄颗粒 90 多。最后银黄颗粒扔垃圾桶，吃了两天头孢就好了
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coderluan 6h 32m ago 3
“另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大”
你不会反向思考吗......因为就是别人看中医没用，还花了不少钱，不信中医，但是因为政策又要面对中医。 |
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02VC7 6h 32m ago 1
[另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大] 这有什么不好理解的，你经过了中医的治疗觉得是它治好你就信，别人经过了中医的治疗不仅病没治好还更严重了，还不允许有怨气了？你多大脸？
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akzudd 6h 25m ago 1
爱信爱吃就多开多吃，别默认/强制开给不信不吃的人就行。
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ggBalloon 6h 22m ago
相信中医就去静脉注射中药，静脉注射中药见效快，吃中药谁不敢吃？又吃不死
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02VC7 6h 22m ago
[另外通过双盲,有数据证明,有科研文献的西药, 出过的大范围医疗问题,被召回的药物也出现过不少] 是，然后呢？真正的医学/科学在实践过程中出现问题（我理解也是难免的），人们会思考，会改进，跟人类发展一样螺旋前进，总是会后人超过前人的认知。中医呢？抱着几千年的典籍不放手，研究古人的方子，核心大厦有什么进步吗？有出现领先前人的学问/典籍吗？如果一门东西几千年来没有发展，都奉上古/古人/前人的东西为圭臬，那么不用怀疑，这东西就是一门伪科学。作为文化可以，拿来实用那就是脑子坏掉了。
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xiaowangdegushi 6h 19m ago
对中医的失望更多于是这个中医行业的问题，因为很多中医打着赚钱的幌子来用中医看病
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eventlooped 6h 14m ago
@pipibai 你知道行了吧，为何要发帖来说服我们？
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losetear 6h 14m ago
大部分中药都没有通过双盲，然后很多还是叠加西药一起用的实验。你在医院买的中成药基本上都是没有过双盲的
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losetear 6h 12m ago
最后再说一下，你真的相信中药的那套理论吗？一个千多年前古人说的话，流传到今日还被奉为经典？
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eventlooped 6h 12m ago
你多开多吃中药，为医院创收，为医生涨工资
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pipibai OP @xiaowangdegushi 确实
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pipibai OP @eventlooped #24 没有试图说服你,发帖只是回答下,为什么医生很多开中成药的
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pipibai OP @eventlooped #29 多吃怎么回事?你天天吃药
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ff521 6h 4m ago
呆在这里就没有任何办法,不想吃只能润美才可以彻底解决
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coderluan 6h 4m ago
@pipibai #21 你能在这个话题下把我说的“面对中医”理解成自己去看中医也是人才... 医生开中成药，医保池子不分离，这些都是中医反对者需要面对的中医问题，不是说你不去看中医就完了。
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eventlooped 6h 4m ago
@pipibai 你天天吃药
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skyemin 6h 0m ago
我没理解,既然集采+零差率,医院采买多少钱药卖给病人就多少钱,药的利润不就是 0 吗?那怎么拿中成药营收
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GyroZeppeli13 5h 59m ago
事实就是事实呗，例如连花清瘟，里面的有效成分就是伪麻黄碱。麻黄碱这东西对治疗上呼吸道感染确实有奇效，但是因为这东西容易拿来做毒品。以前经常有人到处买感冒药然后提炼出来制毒的，后来就一刀切了。
同样的很多中成药也是类似的道理，有效成分是明确的，而且以中国的产能这些药物也会是很便宜的，但做成中成药就可以完成上级摊派的给某些利益集团分肥的任务，也一定程度上降低医院运营的压力。 你可以说，医院因为运营成本需要，要提高医疗收费，你直接收就好了，搞这些小动作有啥意思。 |
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02VC7 5h 56m ago
@pipibai 经验医学我都觉得抬举了。拿几个例子来说，本草纲目里的夜明砂是蝙蝠的粪便，古人不知道蝙蝠是靠声波定位的，就认为蝙蝠晚上能飞是眼睛好，因此认为吃它的粪便能明目，难道有人吃了蝙蝠的粪便真能明目加强视力？没吃出疾病来就算好的。然后是穿山甲片，古人认为穿山甲能挖洞，就认为能通母乳，真有人吃了后通母乳吗？如果这些所以“药”的作用不是靠经验的来的，而是靠这种俺寻思想来的，那这种医学还不是玄学吗？当然可以说古时的中医不是骗子，在当时的环境下这一套理论就是真理，大部分中医也是抱着行医治病的崇高理念。但有多少中医反思过自己所学的体系存不存在问题，是不是有待改进？在古代还能理解，受限于环境和科学技术，怎么在现代了还是这样不思进取抱着老祖宗留下来的就是牛逼的想法呢？
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daidou 5h 50m ago
中医是信仰，不要试图说服谁，就连我父母我都说服不了，因为老大喜欢，没办法！
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Timefly 5h 46m ago
有一些还可以， 蒲地蓝就感觉很有用
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nightlight9 5h 44m ago
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skinny 5h 42m ago
单纯就是利润超级高、几乎没有价格管制，中药也是一样。医保里的化学药和耗材（西药）价格管制非常严格，甚至有的药还限制科室（比如一个药有多种适应症，但是 A 可以用 B 不能，B 只能用其它同样作用的），任何在医保报销规则外的用药都会罚款让科室或医生承担，利润还巨低，中成药这种就是创收的黄金项目，医生不开还可能被医院处罚，现在一些医院还扩大手术范围，以前医保管制没那么严格开药收入就够高时，同样的指征，以前不会让你手术，现在一些医院医生也会让你手术。医保更没钱后，中成药现在也在开始价格管制了，但是中药仍然巨贵利润巨高。
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skinny 5h 38m ago
说到底，“穷”反过来倒逼政策和管理改革
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02VC7 5h 38m ago
@nightlight9 同意，经验的部分有，问题是经验这不靠谱。我理解中医和西医过去都是蒙昧时代的产物，有存在的道理，现在应该都拥抱现代医学，都有这个了还抱着过去的东西不放我觉得太愚昧了。
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skinny 5h 34m ago
医疗反腐和医保清查现在这么严格，但是仍然存在很多骗医保的医院，有的手段还非常低级，比如乡下有的地方会隔几个月就有医院拉人去所谓的疗养，骗老人家交一百多块去医院疗养一个礼拜，就是打打点滴（估计就是纯生理盐水），包伙食，你猜钱从哪里来的
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nightlight9 5h 28m ago
@02VC7 #49
经验就是对现象的归纳总结。在对象未变的情况下，经验是有用的。而人体已经几万年没有大的变化了。不存在经验不靠谱的问题。 中医的问题是玄学太多，经验掺在里面，传了这么久，谁也不知道哪些是精华，哪些是糟粕。 |
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Rickkkkkkk 5h 25m ago
如果中医真的好用的话，西药早就是禁售品了。
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CS50 5h 18m ago 1
中医更像是一种传统文化而不是现代医学
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nicegoing 4h 58m ago via Android
想起了一个趣事。毛主席和医生的说：“我是支持中医的，中国有 6 亿人，中医占了很大功劳。”“虽然支持中医，但是只想看西医，你说奇不奇怪”。毛主席的医疗团队没有中医，偶尔吃中药也是他的西医没办法了，推荐他试试中医。
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pweng286 4h 45m ago 1
转一个之前看到的话
“军医，兽医，儿科急诊绝不会用中医，因为这仨不会陪中医演戏，而且治不好立马死给你看” |
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02VC7 4h 26m ago
@wysnxzm 可以看看 49 楼我对西医的看法 [我理解中医和西医过去都是蒙昧时代的产物] ，西医也不行啊，属于是老大也别笑老二的的程度，特别是你说的 [放血疗法,前额叶切除手术,颅骨钻孔术,汞治疗梅毒,吃木乃伊粉末、喝人血治病] 这些，更是很可笑。所以说要摒弃中医西医拥抱现代医学，现代医学还有你说的这些问题吗？没有了吧，发现错误、认识错误，改进错误，这就是现代医学。
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TimG 4h 24m ago via Android
中成药应该大部分都没加成了。草药还是可以加成，不过医院这个形式下医院已经不能靠药品营生了。目前主要检查检验是盈利大头。
中医对医院盈利还是有好处的，我觉得主要是因为中医门诊比较特殊： - 中医名医效应极大，有一位名医就能吸引来一大批患者，进而带动中医相关治疗，比如拔罐、针灸这些中医护理、中医康复性治疗的盈利。与西医不同的是，中医往往是全科，一位名医既能给孩子看还能给大人看，潜在客户辐射范围更广。 - 中医客户粘性极大。这点就看出了与西医门诊的差别。中医往往需要定期调方子（一般是一周），即使不调方子患者药吃完也需要来门诊续药。这样中医患者会特别规律地复诊，而西医只有特殊的慢病才会定期复诊，而续药只需要去慢病门诊就能开。 |
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02VC7 4h 24m ago
@nightlight9 那确实， [经验] 这一块我还是理解浅了。但我觉得归根到底，还是要回到现代医学的路子上来，比经验学靠谱是肯定的。
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wegbjwjm 4h 23m ago
又是讲大道理的理中客，起手第一步，我不站谁
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MaiGe 4h 18m ago
我去宠物医院 医生也会给我的猫开一个治病的 一个所谓「养护 or 营养」的
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