昨天在抖音刷到了这个视频，结果被删掉了，现在只能找到这种截图了。
说实话我感觉这个男孩讲的挺不错，有没有哪个老哥有看到收藏过，我准备给我老婆看看🤓
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hadugen 10h 32m ago  5
巧了，昨天看了一下划走了，可以在 Youtube 搜到，但给你老婆看会不会有反效果就不知道了  |
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doudouisamomo 10h 28m ago
将的内容大概是什么呀？如果男权觉醒，那会支持男性女装，男性变性嘛
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DecadentF OP @doudouisamomo 楼上老哥发了视频链接了，主体思想就是现在社会上女性已经觉醒了，男性还停留在原地，男性也需要觉醒，否则退步就是挨打，会被当作社会弱势群体欺负
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doudouisamomo 10h 23m ago
@DecadentF #4 好呀，对我来说影响比较大的就是，女性明显受到社会优待，比如穿着打扮方面，女性可以任意 cos ，穿男装，不被非议，而男性甚至连颜色都不让选，比如选淡色系，粉色的，或者长发，化妆，就会被抨击是娘炮，变态。比如吴青峰行为声音比较柔和，就被人说娘炮，侮辱。这明显是很不公平的。
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nightlight9 10h 22m ago 9
实际上他讲的一些核心观念本来就是女性主义的内容：
男性也是父权制社会的受害者这一观点，波伏娃在著名女性主义著作《第二性》中早就阐述过。 女权主义的核心本来是平权而非特权。只是在互联网环境下，越极端的言论越容易获得传播和流量，导致近年来一些极端的“田园女拳”鸠占鹊巢，反而让真正理性的女权声音失去了话语权。 再往深了说，上面也确实不想看到真正的平权思想传播起来。放一个有毒的东西，来污名化女权，把真正可以引发思考、团结人民的思想扼杀到摇篮里。是上面喜闻乐见的事情。毕竟真东西、好东西传播起来，必然会引发群体活动。不容弄一个争议大的，让两边自己斗就完事了。 |
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DualVectorFoil 10h 18m ago
哎，这其实是 24 年的事了。。那时候都没啥声音，现在突然又火起来，也不知对这哥们是好是坏
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admin948 10h 17m ago
看到 OP 这个视频，我倒是想起来一个事，就是我对象经常喜欢给我转发一些“女 quan”的抖音视频或者小红书帖子。
说是“女 quan”也不太准确，反正就是那种咋一看没啥问题，但是一细究就发现核心还是在“打 quan”的内容。 但是我说话水平实在太拉了，每次想反驳都说不清楚，反正还让她觉得我是在故意找茬。 我就想，既然有这么多“洗脑”女生的视频和帖子，那肯定也有正经的反驳而不是输出情绪的视频或帖子吧，但是不知道是不是信息茧房导致的，我从来没刷到过。 直接搜也不知道怎么搜，不知道 OP 有没有类似的视频或帖子可以分享一下。 PS：我直接打中文发不出来，会被 v2 拦截“发布这个内容需要你已经注册满 1001 天”，所以才用的拼音 |
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zhangli2946 10h 5m ago
性解放运动(思潮)如火如荼。
希望物理建设之外，真正的思想建设也要启动起来。 |
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nightlight9 10h 1m ago
@doudouisamomo #6 有没有一种可能，会把“男子气概”当作男性必要特质的人。就是反女权的人呢
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doudouisamomo 9h 58m ago
@nightlight9 #11 啊？那就是说，反女就是要以目前所谓的“男子气概”来定义自己，然后和女性一起嘲讽压迫那些没有“男子气概”或者喜欢“女子气概”的男性吗
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nightlight9 9h 54m ago 3
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nightlight9 9h 53m ago
@doudouisamomo #12 女权的核心是消除两性差异，而不是固化差异或扩大差异。
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crocoBaby 9h 51m ago 1
自己偷偷觉醒就好了,不要说出来,这个社会还需要大量未觉醒男性支撑
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doudouisamomo 9h 50m ago
@nightlight9 #14 懂了，那确实是这样，我觉得性别本身应该是平等的，同时人也应该是平等的，并且可以拥有自由选择的权利
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GyroZeppeli13 9h 48m ago
@admin948 我就举一个 V 站的例子吧。
起因是有个帖子，大概意思是说女性消费主义是不是比男性更厉害一些。我当时的回复其实中立一些，因为现实很多年轻人本来也就不分性别攒钱的都挺少。但部分男性因为彩礼，买房各种原因会选择攒钱，当时我顺嘴提了一句就是女性各种日常的开支也是很高的，例如租房上女性的开支就很大。 结果一个润去了日本的女拳用户立马应激了，开始教育我女性选择更高的租金是因为安全需求（这个时候她就开始站道德高地，搞受害者叙事了），接着我就和她论证中国起码大城市治安是非常好的，发生概率来说全世界应该是数一数二的。然后她又开始转进说“消费是一种 desire ，而不是理性的测算”。她说到这里其实已经偏题了，换句话说对于原贴来讲事实她的话就已经证明了女性消费主义更厉害一点，毕竟“消费是一种 desire”嘛。 这些女拳的很多论题都是和这位号称是独立自主的女权主义战士结果润去全世界发达国家最不女权的一个国家的人一样，首先她们会站好受害者的位置，一般人这个时候就不好意思搞社达了，接着你基本就完蛋了，因为你不“社达”压根反驳不了她，她会无限的转进话题到一个她觉得舒适的位置。 而且更关键的是，集美日常实际上是非常非常非常社会达尔文，非常非常非常慕强的。这些人就算偶尔有所谓慈善行为也是表演式的，与人交往也是斤斤计较。 所以说为啥没人反驳，主要原因就是很多人脑子真的是进了水，集美这种田忌赛马的手段都看不出来，包括 V 站那几个经典女拳用户，我如果不在下面及时反驳把节奏带回来，一堆🐢🐢基本都是被卖了还帮人数钱。 |
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myqonnt 9h 41m ago 2
1. 父权社会的受益者是 有权优势的人（包括女性）
2. 婚姻在当前社会是一个过时的制度，古代夫妻大概率是共同生产、生活的集体，但是现代社会（特别是上班族）夫妻大概率已经不是生产的集体，生活也只是晚上和周末的时间。再考虑到现在社会物质和精神的极大丰富，夫妻是很难在人生路上同频的。 3. 男性唯一的选择是 拒绝付出，拒绝合作，积极表达。（因为我还是认同女性要去争取权益的，只是我不太认同将一切两性冲突都归于父权问题，然后默认女性被压迫的表述） |
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ghost3281 9h 37m ago
女权都是这么极端的么？难怪大家这么讨厌女权呢，动不动男的觉醒了就是要去变个性，穿个女装啥的就是觉醒了啊？那 TM 不是觉醒了，是变态了！
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wetalk 9h 12m ago 2
@nightlight9 #7
所谓「真正理性的女权」，无非是躲在极端女拳背后，不发声，但跟着吃肉，稳赚不赔，偶尔再出来装理中客而已。 相对不那么极端，就不是女拳了？ 女权不需要污名化，本身就不是合理的东西，强调女权，那要不要强调男权？要不要强调未成年权？要不要强调残疾人权？弱势群体权？ 凭什么女性作为正常的成年人，就需要全社会单独关照？ |
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awesomePower 9h 7m ago
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beisilu 9h 6m ago 1
@nightlight9 “女权的核心是平权”
平权就是平权，另造一个女权干什么呢，我的经验就是女权拿这句话打掩护，一直给自己寻求远超出合理范围的利益。 |
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wetalk 9h 4m ago
@admin948 #9
嘴笨其实没关系，反复念经就行了，他讲他的，你讲你的。最重要的理直气壮且毫不退让。气势不能怂。 举例子，关于男性站着小便问题，你可以理直气壮的讲，雄性天生就应该在上面，动物世界狮子交配都是母狮子趴着，要不不服气，先让她爸坐着小便再讲其他的。 PS：绝对不要和潜在的女拳主义辩经，讲理论没用，赢了也是输。 |
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nightlight9 9h 1m ago
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nightlight9 8h 59m ago 1
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wetalk 8h 58m ago 3
@nightlight9 #26 懒得跟你辩经，你就是我上面提到的，躲在极端女拳后面装装理中客，跟着女拳吃肉的那个群体
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unused 8h 50m ago
@nightlight9 现在女性已经是事实上的特权了，所以真正的平权其实是男权。
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nightlight9 8h 45m ago 6
@wetalk #28
女权这个名字的由来是因为历史中女性长期处于无权状态。强调女，是为了拉平基准线。 难道修建无障碍轮椅坡道=拆除普通人的楼梯？ 保护野生动物=消灭家禽？ 很多女性主义的书里都说了，男性女性都是父权制度的受害者。只有顶层人士才是这套制度的受益者。 不懂就去多读书，只愿抱着自己的偏见在回声室里面加强自己的偏执，只会越来越蠢。被人卖了还要帮人数钱，说的就是你这种群体。 |
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ZAN0029 8h 19m ago
在没有神的地方，如果消除全部阶级矛盾，那么吃饱了暴乱就越来越多。
所以这也是统治的一种手段，就像管理团队一样，小团队内部的矛盾与冲突往往能够更平衡团队氛围和创造力。 |
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harryge 8h 13m ago
@wetalk 女权也分群体的。
激女: 会在微博、豆瓣分享杀男婴、用各种话术羞辱男性 国内的大多数女权，也可以叫田园女权：双标、既要又要。典型如认为女性一切困境都是男性造成。有男怪男。认为生育是为了男人，但是说到彩礼就觉得反正男人结婚都是要彩礼的，而且彩礼都来自男方的父母甚至姐妹。 真女权是会认同普通男性也是父权制的压迫受害者 |
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Planarians 7h 57m ago via iPhone
感觉大家对女权的了解都太少 普通男性确实也是父权制的受害者 感兴趣可以找波伏娃的书读一读 彩礼 男性默认约会付款 这些也都是父权制的产物 为了方便那些有钱的男性随意物化女性 对于普通男性和女性来说其实都是坏事
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valley 7h 34m ago
现在为什么视频都要加这么一段 bgm,而且是那种非常浮躁的音乐。奇怪了，加古典音乐不行么？
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zzahsjlk 7h 5m ago
想到了巴黎奥运会上，那一桌子留着胡茬子跳热舞的妩媚男性
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zhangchongjie 6h 54m ago via Android
抖音:老娄，涂龙，李雷相亲记，100 个迷人，杨屁屁，看吧
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HariopaNic 6h 37m ago
至今在互联网见过 0 个严肃的真正的女权讨论
从未见过哪个女性博主出来说想要提高女性地位一定要从事社会生产 全都是男人男人男人，就算声称对中国男人已经失望的女人也依旧在乐此不疲地讨论男人 笑 |
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ming404 6h 31m ago 1
这视频实在看不下去。。
女权，准确说极端女权，的确是个问题，但这并不能说明这个视频的观点是正确的。上来就说社会对男性咋样咋样的，认知本身就有问题。 社会认的是法律道德。法律上规定的是结婚双方的义务和权利，并没有说不结婚就是违法犯罪。道德上现在推崇的是与人从善宣扬美德，也没有不结婚就是道德败坏的说法。所以在这个社会上，不结婚并不会怎么样。 基于这一点，所谓的不成家立业就没有担当等等这些说法，错的是有这些想法的人还是社会？身边这类人多，也只能说明个人的社交圈有问题，也代表不了社会，不听不行吗，甚至换个社交圈不行吗？ 这个视频说白了本身认知不高，面对极端女权的问题，辨不清楚，只是本能觉得不对，又根据自己认知发表一些观点，能认同这些观点的大概也是类似认知水平的，然后跟极端女权搞对立，互联网流量不就有了吗。。 极端女权也是类似的，认知不高，不断变化立场观点处处只挑占便宜的讲，也会吸引一些认知不够的女生。 这种视频本身站不住脚，还能希望拿他去说服别人吗？没法从根上辨清楚，只会激化对立而已。。 实际上互联网有放大效益，真正打拳的只是少数，只是没多少人会在网上发表正常观点而已，越奇葩才越有流量。还是提高自己的认知吧，身边如果有打拳的人，如果有能力就怼回去，没能力避开就是，避免影响自己的生活。 |
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v2AKS 6h 24m ago
@admin948 你还想着怎么反驳她，反驳的精力消耗是比胡说还大的，一句没道理的话听多了也会有人认同，不如直接加入，她打女拳，你打男拳（并非斗殴），只要你说的比她还多，就可以逆转
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strobber16 6h 16m ago via Android
woke 2.0
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lvtuyukuai 5h 54m ago 3
楼上说视频里的演讲者认知不高，我们暂且不论这个，但有一点我是认同的，普通男性也是父权主义的受害者。从网上收集几条代表所谓“女性觉醒”的标签：
1. 知道自己真正想要什么 2. 有独立谋生能力（经济独立） 3. 敢于拒绝不合理要求 4. 不把婚姻当成人生必需品 5. 不把生育当成女性义务 6. 不为了伴侣彻底牺牲自己（不成为配偶的附庸） 7. 独立判断，不盲从任何性别叙事 8. 为自己的选择承担责任（点赞） 对应“男性觉醒”我觉得是这样的： 1. 知道自己真正想要什么 2. 有独立生活和谋生能力 3. 敢于拒绝“男人就应该承担一切”的不合理要求 4. 不把娶妻生子（传宗接代）当成人生必需品 5. 不把养家当成男性天然义务 6. 不为了家庭彻底牺牲自己的全部人生 7. 独立判断，不盲从“男人必须强大、做个男人、男人就应该 xxx”等男性叙事 8. 自己的选择承担责任 |
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jfsd2000 5h 49m ago
应该思考下除了极少数自作自受的舔狗，让男女都觉得自己被压榨的根源是啥。
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xsbl 5h 44m ago
@nightlight9 #30 《难道修建无障碍轮椅坡道=拆除普通人的楼梯？ 保护野生动物=消灭家禽？》我不否认女权的历史、由来，但现在社会上的女权就是矫枉过正。不少地方的男厕已经被拆除改成了女厕，正确的应该是加盖女厕吧，直接拿取🐢男现成的改造相比加盖更容易，🐢男也形成不了什么舆论波澜，事实就是如此。
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oldAndy 5h 28m ago
@ming404 法律只是最低的道德底线，社会运行又不单单只看法律，还有隐性的文化压迫，传统的文化要求（传宗接代 成家立业 生儿育女）这些都是客观存在的，虽然没有法律名文，却又实实在在的“强制人”，如果不遵守，个体就会受到嘲笑、孤立等隐性惩罚，这类东西就是一种集体潜意识，并不是单单换个社交圈就可以避免。另外普通人并不是那么容易更换社交圈。
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tool2dx 5h 20m ago
@lvtuyukuai 你这角度也太客观了,年轻女性可能激素没那么高,可是男性年轻的时候,激素是高到超标的.
性就是必需品,生理上本来就非常不对等,所以才衍生出彩礼婚房之类不平等条约.男性看到漂亮女人会心如止水吗?绝对不可能的事. |
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anmie 5h 18m ago
@lvtuyukuai #42
7. 独立判断，不盲从任何性别叙事 7. 独立判断，不盲从“男人必须强大、做个男人、男人就应该 xxx”等男性叙事 这一条太难了，如果大家都能独立判断，v2 会少很多楼层比较高的帖子。 一个事实就是：大部分人都是傻逼，此处的傻逼是一个形容词，并不是骂人，主要就是表达大部分人其实都没脑子，我也一样。大部分人，在某些事情上，都会变现的和傻逼一样。 |
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koharuSuigyoza 5h 6m ago
@lvtuyukuai 很公平很客观了，很遗憾只能给你点一个赞。
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vipfts 4h 58m ago
@nightlight9 #7 “上面”“上面”的也是没谁了，笑死
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jadewant 4h 58m ago
部分状态只是现代社会发展而出现的一种现象，是人类行为本质自然产生的结果，发现这种现象根本谈不上“觉醒”。
当然，也有部分是跟群体文化环境有关的，打破这种特色文化的裹挟才算是“觉醒”。 个人想法，不喜勿喷。 |
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Cenat 4h 54m ago
兄弟 管理一下评论区 刷怪了
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MrOange 4h 43m ago
@wetalk 女权猖獗的时候集美躲在背后美美隐身，散帅站起来了又跳出来用所谓的平权切割。
集美心里想的还不是那套：当初是女权压迫你们的，要反抗也是反抗女权，当初因为女权压迫才给集美的东西不光不能要回去，以后还要继续给。 但这是好事，集美切割不是因为发现女权错了，而是集美知道女权都是纸老虎，早晚被打倒。 |
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littleG 4h 42m ago
这个视频我印象中很早之前就看过了。但是不知道为什么最近突然火了
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MrOange 4h 36m ago
@admin948 柯洁输给卞相壹是因为柯洁下棋菜吗，大汉棋圣能赢是因为他下棋好吗。想着要辩论的那一刻开始你就注定说不赢你对象。
如果她爱你愿意为你付出，发就发吧，大老爷们跟朋友吐槽吐槽拉倒，对象还是要多包容。反之，该想的不是怎么反驳，而且要不要换一个。 |
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ming404 4h 36m ago
@oldAndy #46 成年人了，腿长在你身上，难道有人拴着跑不了啊？还是说自己束缚自己不舍得跑啊？
换个城市没人认识你，社交圈不就从头开始了吗？所谓长辈，法律上规定的义务只有赡养父母，底线就是给钱维持生活定期探望，做到了就行，可没规定一定要长期陪在身边，其他的长辈你没有义务，完全可以忽视。不就是舍不得下不了决心吗？ 社会不单单只看法律，还有道德人情，但是你都已经知道那是糟粕是霸凌是粪坑，你还要坚持呆着甚至听从干嘛啊？图个自己不痛快啊？然后别人提到了又说身不由己啊？自己选择的生活自己承担后果。 |
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zhengqiang64 4h 24m ago
能力越大责任越大，不论父权还是女权，我觉得核心点是蜘蛛侠 1 里的这句经典名言。也是我从小最爱的名言之一。
为什么要讲平权，或是正统意义上的女权？这不光是过去女性受到父权社会的压迫，也是为了让女性的能力得到发挥，承担更多生产力和社会责任。 原本的父权也是如此，要男人承担更多责任义务，是因为男性比女性身强体壮，所以需要承担社会责任。但同时也拥有了特权。也就是所谓一家之主的话语权和决策权。 在动乱年代，男性牺牲自己的安全和出卖体力换取物质条件，而女性牺牲自由来抚育孩子。在弱肉强食的社会中，这是非常合理正确的社会结构。但在平年代中，女性由于体能不如男性，智力又不能和男性拉开差距。就业环境不如男性，那么自然社会地位会变得非常低。因此父权社会慢慢的就开始压迫女性。 在新中国成立时，因为劳动力不足，需要大量女性参与劳动。因此平权得到了保障。不光是就业岗位还是社会地位，女性那段时间，承担的社会责任和社会尊重都得到了提高。 这原本是好的势头，但随着资本主义的到来。。。女性由于比男性更容易被挑动情绪。结果就是资本为了打着女权的幌子，为了引导消费，出了各种引战话题。因为引战的话题容易吸引眼球，容易有流量，有流量就能变现能消费。。。由此女拳诞生了。 这是很悲催的结果，真正觉醒的女性，她们也在送外卖、摆摊、跑滴滴。反而是那些家庭条件好，社会地位高的女性，在主导女权的话题。 因此我不认为当代男性需要所谓的“觉醒”，因为真正的觉醒，是看清自己的另一半值不值得付出。只有不是盲目的付出，那就是清醒的，就不需要什么“觉醒”！ 我认为，父权的思想和女权的思想，是能够并存的。因为核心都是平权，都是为了家庭稳定，社会稳定。 |
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achong 4h 12m ago
前段时间看到一个视频，是电影的路演。台下女观众问刘青云“男同胞们结婚以后要怎么爱自己的老婆”，刘青云直接说“别结婚”，直接给这位女观众整懵了。
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zy445566 4h 8m ago
这个就跟打游戏一样。要了解新版本特性，但是不一定就要利用这个版本特性
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FlytoSirius 4h 6m ago via iPhone
还真是 呵呵 ...
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qingrain 3h 35m ago
@ming404 #56 你认识到了这些旧有思维是糟粕，你的方法是远离，我也认同远离确实是一条可行的路，但是同时我认为也可以接受有的人想改善糟粕，改善粪坑，所以发出号召，发出提醒，提醒其他人改变，卸掉来自糟粕中的包袱，毕竟不是所有的人都能认识到有包袱的存在，越来越多的人认识到，这个包袱传递到下一代的数量也会越少。
我认为其实这个视频也是你说的提高认知的一条路，包括你的评论也是，核心观点就是卸掉包袱。 |
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simonnoyi 2h 58m ago
抖音还有啊 刚还在群里分享了。
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ming404 2h 51m ago
@qingrain #62 不愿花精力去搭理，或者无力去改善，远离是一种方法。
但如果想改善，尽量让自己的观点站得住脚，否则容易谁也说服不了对方，反而形成对立，误导别人。 法律是社会的底线，视频这些说法在法律上本身就站不住脚。 |
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kyro00000 2h 42m ago
这个跟男女没关系，本质是经济问题，就是阶级问题，但是阶级问题不会让你说的，才让你吵男女对立。
我记得也有一个视频，一个学者被女拳喷，他的回答很深刻，解放到 90 年之间，农村女孩是有权利分田地的，这个时候没人说女人怎么样。但是 90 后默认田地跟男姓之后，又出现了女性解放的思想。这本质就是一种女性的生存策略。 婚姻本质就是组建共同体 应对未来的不确定性。。爱只是一种文学产物，被商家美化了而已。 |
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shortawn 2h 39m ago
之前看过另一个，应该是完整版的，前半部分和 #1 一模一样。
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err1y 2h 6m ago
也可以看下“女本位主义”的相关视频，b 站搜一下就有了
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hefish 1h 49m ago
还是要坚持党的领导。 咳咳。
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