dsw0719
V2EX  ›  问与答

人社部说要“数据找人”应保尽保,是不是说,养老金是否已经不可持续了?

  •  4
     
  •   dsw0719 · 20h 6m ago · 16855 views
    社保已经纳入税务部门管理,社保就是税的概念是不是再次加深了?
    178 replies  •  2026-10-13 02:49:55 +08:00
    1  2  
    ❮ ❯
    nanxiaonan
        1
    nanxiaonan  
       20h 5m ago   ❤️ 1
    目前看,应该是公务员的发的可能跟不上了
    zhangli2946
        2
    zhangli2946  
       20h 4m ago
    社保是人民基本福祉。合并征收可能是税务口径信息化比较健全(猜测)
    yalin
        3
    yalin  
       20h 2m ago
    户籍管理切换为税籍管理。发达国家的管理模式
    alleluya
        4
    alleluya  
       20h 2m ago   ❤️ 5
    明明是分配机制不合理该改革 也就是所谓的"改革进入深水区" 但是现在宣传上还能看到这样的描述吗?
    dsw0719
        5
    dsw0719  
    OP
       20h 2m ago   ❤️ 12
    @nanxiaonan 我现在看到 应 X 尽 X 已经有 PTSD 了。
    elias94
        6
    elias94  
       20h 0m ago   ❤️ 1
    养老金必定是不可持续的,最后模式还是国家收入贴补养老支出
    jackOff
        7
    jackOff  
       20h 0m ago   ❤️ 4
    关键是体制内退休金比外边大部分工资都高,这种竭泽而渔的玩法肯定是不可持续的
    Lyet813
        8
    Lyet813  
       19h 59m ago via Android
    就这样吧。他要是让我补缴,我就怼回去
    dsw0719
        9
    dsw0719  
    OP
       19h 58m ago   ❤️ 1
    @alleluya 个人没有稳定工作,或者个体户是不是可以不用缴纳,灵活就业不交社保不会被处罚吧?
    jones
        10
    jones  
       19h 56m ago   ❤️ 1
    前段时间刚知道“视同缴费年限”这个概念,退休金计算时这些明明没有实际缴纳社保的年限竟然还是按 100 档给计算的缴费指数,,,
    dsw0719
        11
    dsw0719  
    OP
       19h 49m ago
    @jackOff 强制按照工资金额缴纳社保,会加重公司的用人成本。会不会加重市场的不景气?
    nomansky
        12
    nomansky  
       19h 46m ago   ❤️ 30
    永远记住,好事是不会强制的
    furlxy
        13
    furlxy  
       19h 45m ago   ❤️ 2
    涨工资和涨假期之间,选择了涨社保
    dsw0719
        14
    dsw0719  
    OP
       19h 44m ago   ❤️ 5
    @nomansky 普通人的不可能三角:对你有利,门槛低,不用排队
    jackOff
        15
    jackOff  
       19h 44m ago
    @dsw0719 现在做法就是不直接把税暴露在用户消费端,而是把税加在企业端,所以低工资高税点这种诡异现象成为一种愈发普遍的现象,也就有了 3000 块钱的工资税点按照 7000 块来缴纳的段子,其实这一点都不好笑
    jackOff
        16
    jackOff  
       19h 41m ago   ❤️ 4
    再继续这么发展下去走到战锤 40k 的什一税也不是不可能,可惜我们又没有无限升魔的帝皇,不对,好像还真有
    kafeicocoa
        17
    kafeicocoa  
       19h 36m ago
    @yalin 那岂不是在哪里纳税,子女就能在哪里入学
    asdhak
        18
    asdhak  
       19h 32m ago
    @dsw0719 #11 降低其他企业税负,增加社保比例。对公司不增不减,分配会朝着员工增加。只增加企业社保负担,其他不管,只能是,再苦一苦百姓。
    cynoa
        19
    cynoa  
       19h 29m ago
    这下成了是社保需要居民,不是居民需要社保。这帮老登的思维是,不交社保的人是不懂怎么交。(也叫提高社保缴纳意愿)
    SoulFlame
        20
    SoulFlame  
       19h 28m ago   ❤️ 6
    @alleluya #4
    @jackOff #7 怕就怕他们现在不改,先爽领。等到我们退休了,开始说要改革了。
    养老缴纳最低年限、医保最低年限就是案例!
    我们这代人吧,啥都赶不上热乎的
    LngfoWng
        21
    LngfoWng  
       19h 27m ago via iPhone
    放心不会 不够会装入国企股权的
    mooyo
        22
    mooyo  
       19h 26m ago   ❤️ 2
    不知道你在说什么,养老金一直都是现收现支,个账是空账。
    413420
        23
    413420  
       19h 26m ago
    本来就该每个人都交,不交应该拉黑征信
    mooyo
        24
    mooyo  
       19h 25m ago
    这居然不是常识?
    yidinghe
        25
    yidinghe  
    PRO
       19h 24m ago
    此乃定数,二十年前就已经被算出来了。
    AppxLite
        26
    AppxLite  
       19h 24m ago   ❤️ 2
    分配才是最大的问题,没从根源上解决问题都是土匪
    thatlazyman
        27
    thatlazyman  
       19h 23m ago   ❤️ 2
    我乐观点,强制社保,能提高个人生活下限,淘汰掉落后的公司
    iixy
        28
    iixy  
       19h 22m ago
    你的标题和内容拆成 4 句话,也都是旧闻啊。
    Cheons
        29
    Cheons  
       19h 20m ago via Android
    算改革的前置吧
    户籍制改革向常住户地变化,也就是人在哪里生活就享受哪里的公共服务,医疗、教育等。特别把灵活就业、农民工提出来。
    方便税务、财政系统算补贴账。
    gcgj72
        30
    gcgj72  
       19h 18m ago
    就现在年轻人这身体 能撑到领退休金吗 能撑到又能领几年呢
    dsw0719
        31
    dsw0719  
    OP
       19h 18m ago
    @iixy 以前没有强制政策。
    Lukedis
        33
    Lukedis  
       19h 14m ago
    社会保险缴纳本身就是走的税务,五险一金本身就是应保尽保,不交五险一金利好的企业,至于社保池子,每年都有结余,但是很多地方社保都依赖财政补贴,说实话及时是做到应交尽交,西部省份还是依赖财政补贴
    qiuhang
        34
    qiuhang  
       19h 13m ago   ❤️ 3
    怎么持续?我老家西部某小镇,快递站的工作人员综合收入 2000 来块,工地泥瓦匠一个月 6000 来块那种。当地的退休老教师一个月退休金 1 万多。要几个快递员或者几个泥瓦匠才能养一个老教师? 这怎么持续?凭什么持续?
    qiuhang
        35
    qiuhang  
       19h 12m ago
    @qiuhang 西南某小镇,打错了不是西部
    yeatmeret
        36
    yeatmeret  
       19h 10m ago   ❤️ 1
    麻了,好事与我无关,坏事我来分担= =!
    2020diyige
        37
    2020diyige  
       19h 10m ago   ❤️ 3
    核心矛盾就是双轨制..体制内央企国企的退休人工资是体制外的好几倍,本来劳动人口就越来越少,一个养一个都费劲,现在要好几个普通人的社保才能养一个体制内的,能够用才怪!
    HetFrame
        38
    HetFrame  
       19h 10m ago
    @dsw0719 #9 这也不是大头吧
    582033
        39
    582033  
       19h 7m ago
    @jones 再给你补充个概念,叫“视同顶格缴纳”
    june4
        40
    june4  
       19h 5m ago
    对于外人太不公平,体制内自己人占了大头,何不搞成二套体制内的自己玩自己那套
    BruceXu
        41
    BruceXu  
       19h 4m ago
    @dsw0719 #9

    不处罚.无非就是父母任意一方没交社保,小孩不能入学而已
    zsxzy
        42
    zsxzy  
       19h 0m ago
    以后延迟到 70-75 岁退休是大概率事件..
    movition
        43
    movition  
       18h 56m ago
    进少出多,这是一道简单的数学题
    woshishui2022
        44
    woshishui2022  
       18h 48m ago   ❤️ 2
    经济下行,就业环境这么差;现在开始强制交社保,增加企业负担,打工人也没受益;然后再加剧裁员,螺旋向下的节奏
    casbal
        45
    casbal  
       18h 48m ago   ❤️ 3
    希望以后不会有‘视同发放’这类的新词 🐶
    beisilu
        46
    beisilu  
       18h 48m ago
    @jackOff #16 蛤,什一税字面意思是十分之一啊,社保占工资成本比这高多了
    ala2008
        47
    ala2008  
       18h 46m ago
    怎么感觉破罐子破摔了。。要淘汰多少企业和人员啊
    Hyschtaxjh
        48
    Hyschtaxjh  
       18h 38m ago via iPhone
    體制外 不如出國當二等公民
    alleluya
        49
    alleluya  
       18h 34m ago
    @SoulFlame #20 某种程度上是这样的 只能看体制内 90/00 后怎么反击了
    ssrfw
        50
    ssrfw  
       18h 32m ago
    坐标江苏某三四线小城市,公务员退休工资比绝大部分打工的年轻人都要高。社保发的起才有鬼。
    tunggt
        51
    tunggt  
       18h 29m ago via Android
    @beisilu 他字打错了,十一税不是什一税。
    什一税是十分之一,十一税是 10/11 。
    现代社会的话,税只会比古代更高,不可能低。就像如今税收远高于民国,明清,更不要说唐宋了。
    iOCZS
        52
    iOCZS  
       18h 29m ago
    即使不是现在的危机,也是未来的危机,所以要提前准备资金。
    iOCZS
        53
    iOCZS  
       18h 27m ago
    新时代不会漏下一个缺少社保的人,这是冯冯给你的关爱,你就偷着乐吧。
    qwer666df
        54
    qwer666df  
       18h 27m ago
    现在农村也开始一次性交 xx 钱 然后每个还多少, 以前根本没这政策也不允许补缴
    xiangran0028
        55
    xiangran0028  
       18h 27m ago   ❤️ 3
    为什么体制内当年是视同缴纳,轮到我们就是补缴?
    allencloud
        56
    allencloud  
       18h 25m ago
    待会就移到水深火热
    aaakhx55255
        57
    aaakhx55255  
       18h 21m ago via Android
    😅快养不起老的就拷打这群小的
    PopRain
        58
    PopRain  
       18h 20m ago
    全世界的社保都维持不下去,否则发达国家为什么要延迟退休..... 中国延迟退休是可以预见的
    我不是公务员,直系亲属也没有公务员,公务员高是本身公务员工资在当地就高于平均工资,缴费指数高、公积金高,最后退休工资肯定高。不合理的地方国家也没有说公务员在社保制度改革前视同缴费的钱那里来,用大家的缴费肯定是不公平
    做为不准备移民的普通人,还是建议缴费,至少医保对于大多数人是一个保底保障,虽然说到时不知道怎么样,但是真到了那个时候,只有低保那也很痛苦吧
    la2la
        59
    la2la  
       18h 15m ago
    现在看来真是家有一老如有一宝了
    尤其是企事业单位退休的
    leaflxh
        60
    leaflxh  
       18h 15m ago
    急了
    alleluya
        61
    alleluya  
       18h 13m ago
    @dsw0719 #9 现在可能不会 但是再往后可不一定吧 通过各种条件限制 让你不得不交 比如楼下说的"父母任意一方没交社保,小孩不能入学"
    bgm004
        62
    bgm004  
       18h 13m ago   ❤️ 1
    当初推算是 2035 年。当时借口是国企用利润把视同的缺口补上。
    ------
    问题明显的,不管有没有用总得做点什么,但是目前看下来从做点什么和多收税上。选择了多收税(加速)。
    xxlsize
        63
    xxlsize  
       18h 12m ago
    苟活着 感恩
    wuxilaoshiren
        64
    wuxilaoshiren  
       18h 12m ago
    赶紧把大湾区跨境理财通开放到别的地方,大家都去买美股,薅暴美国,只要用技术手段保证最终钱必须转回成人民币回国消费即可
    junas7
        65
    junas7  
       18h 10m ago   ❤️ 2
    @jones 视同缴费、三提五统、农民基础养老金最低标准每月提高 20 元,这些要一起看才好看
    karmaisbitch
        66
    karmaisbitch  
       18h 10m ago
    不是 19 年就纳入税务部门征收了吗
    hekunhotmail
        67
    hekunhotmail  
       18h 10m ago   ❤️ 1
    基本上吧 窟窿越来越大 只能不停的向下搜刮 深圳今年的涨了 不仅涨 还要补缴 你猜猜有多少缺口
    Leon777
        68
    Leon777  
       18h 9m ago   ❤️ 2
    民脂民膏 应刮尽刮
    vietquocthanhtin
        69
    vietquocthanhtin  
       18h 7m ago via Android
    首先 社保这方面的经济是 下一代养上一代 以代循环 下一代不交 那就断循环了 这在社会上会引起大的矛盾
    lefer
        70
    lefer  
       18h 6m ago   ❤️ 1
    我在的公司今年就因为这个事情裁员的。

    上面要求补税,追缴社保,那么稍微有点理性的老板,就会做出最合理的那个决策:裁员砍人。

    所以,可以相信,之后社保 / 税会越来越重,因为还在缴的企业数量在大幅减少。
    mosfet
        71
    mosfet  
       18h 2m ago
    高退休金那批人,因为退休金高,医保报销比例也高,活得长
    rsyjjsn
        72
    rsyjjsn  
       17h 54m ago   ❤️ 1
    第一步都是先苦苦下面的牛马,等到牛马都用完了,就该苦苦没啥背景的高退休金群体了
    所以我猜未来几年首先降低退休金待遇的是央国企然后是事业编制人员,最后是普通的公务员,套路也很简单,比你退休金是 1w ,我 10 年给你增加养老金的钱就几百块,就是固定退休金,不再很社会基本收入绑定,这样生活成本高了,但是你退休金还是 10 年前,属于变相降低养老金
    HeyWeGo
        73
    HeyWeGo  
       17h 54m ago
    只说我知道的
    1-公安退休,2w
    SuspectX
        74
    SuspectX  
       17h 51m ago via Android
    @casbal 你明天来人社部上班😅
    dsw0719
        75
    dsw0719  
    OP
       17h 49m ago
    @rsyjjsn 那就话咋说来着?好日子在后头呢。
    cloudzhou
        76
    cloudzhou  
       17h 49m ago
    社保应保尽保并没有什么问题,延续的政策有胡新农合、城乡居民医保一体化
    问题是,不要双轨制,以及这里存在的地方、行业的巨大不公平
    nuo7mi7
        77
    nuo7mi7  
       17h 49m ago   ❤️ 3
    是的,现在不要想退休的事了 ,自己选择玩这种临泽竭渔的方式,去看看今天的史上最大“退休潮”的新闻

    然后问了下 AI 说这套 “现收现付 + 个人账户” 的机制不会直接 “崩盘停发养老金”,但会出现 [当期收不抵支] 的压力;也就是 “2035 年结余耗尽,如果不做改革的话,所以说放弃幻想,做好准备
    furlxy
        78
    furlxy  
       17h 48m ago
    @HeyWeGo 医警消教师,这类基础市政服务的人,退休金高一些我觉得很正常
    OutOfMemery
        79
    OutOfMemery  
       17h 47m ago
    @qwer666df #54 emmmm ,这个好几年前就可以了。
    Yishanshan
        80
    Yishanshan  
       17h 46m ago
    我的小学老师,退休 8k 一个月,我们那流水线打包工人 2.5k
    cctvbnm111X1
        81
    cctvbnm111X1  
       17h 39m ago
    应该是每天退休的机关事业人员退休金没钱了,不是普通人,必须找新的血包顶上了,什么血包呢? 哪儿看都是农民最多,赶紧充钱啊,不然没钱给领导发,你一个民企退休才几个钱
    iv8d
        82
    iv8d  
       17h 23m ago via Android
    @rsyjjsn 说的都很在理,但是你又没有想过会不会现在的人跟一个快退休的身体又好的,然后进行合作,到时候退休金再定期进行返还,相当于也是一种投资吧
    iv8d
        83
    iv8d  
       17h 22m ago via Android   ❤️ 2
    退休金高于社平的都是耍流氓
    CHTRCT
        84
    CHTRCT  
       17h 15m ago
    给公职人员的退休金安上一个工资帽 4k 就好
    BZGOGO
        85
    BZGOGO  
       17h 13m ago   ❤️ 1
    体制内的就不说了
    民企小企业个体工商户如果强制全员交社保,在当前工资的基础上,额外再为每个员工多付社保费用,那么必定要把员工的工资往下压,全民社保最后还是把锅扣到了打工人的头上
    tunggt
        86
    tunggt  
       17h 11m ago via Android
    @Yishanshan 教师本来在体制内就是高工资,退休金高也正常。
    教师的话工资一般要比同工龄公务员高出不少的。公务员也就公检法因为有特殊津贴等能和教师比。
    @cctvbnm111X1
    当然国内退休金也是有阶级之分的。同样交付金额,通货膨胀率维持稳定的话,我看过一个统计,公务员的话,退休后只要能活 6 年就能回本。央企的话 8-10 年。私企的话 12-15 年。灵活就业的话 20-30 年。
    其实国内历次社保改革,都在扩大缴费人员基础规模,为更多人群提供退休保障,但本质上都是为了填公务员退休金的窟窿。
    早期公务员和国企员工退休后,由原单位发退休金,所以那时候也叫退休工资。90 年代发不起了,所以出现国企倒闭潮,国企和部分事业单位才开始交社保。2013-2014 年,这波交到 15 年。刚够退休标准,再次改革公务员也开始交社保。
    aliveyang
        87
    aliveyang  
       17h 10m ago via Android
    不止养老金的问题,说不定还有其他问题,也跟着浑水摸鱼拿钱呢
    MHPSY
        88
    MHPSY  
       17h 9m ago
    @thatlazyman 不会的 日本到现在都有一些纺织厂用工环境极其恶劣 如果仅凭这个就能淘汰掉落后的公司 那地球上就没有落后的公司了
    saraiasam
        89
    saraiasam  
       17h 9m ago   ❤️ 6
    社保本质是税,入不敷出是根本原因

    光提增加企业和普通人的负担,却不改革分配机制,凭啥要交?
    zhya
        90
    zhya  
       17h 1m ago
    国内能暴露出来的问题,就说明到了无药可救的环节了
    BALDOOR
        91
    BALDOOR  
       16h 59m ago   ❤️ 2
    说一句不好听的,明天你 party 还在不在都不知道呢,或者打着一样的名号干着截然不同的事
    更别说历史文件不具备现实意义的 gov
    其实不为人知的暗处,已经群雄并起了
    哎,教员和先烈们的血,不到 80 年,每每想起真实痛心疾首
    GeminiPro
        92
    GeminiPro  
       16h 54m ago
    @BALDOOR 说明社会总是在走向无序,靠人力不可挽回,热力学第二定律还在发力。

    好在不是一个人/一个地方的问题,是全球深层政府吸血太狠,所以能过一天是一天吧。
    yungo8
        93
    yungo8  
       16h 32m ago via Android
    @qwer666df 一次性补缴大约十多年前就有了……
    Rickkkkkkk
        94
    Rickkkkkkk  
       16h 32m ago
    退休年龄先改到 70 吧。
    junie365
        95
    junie365  
       16h 21m ago   ❤️ 5
    以前不相信体制内薪资多么多么夸张,因为我老家(东北)那边有亲戚和熟人在体制内,没有那么夸张,直到来到江苏后,看到很多人谈论这些问题,依旧不相信,直到今年上半年,江苏某个 GDP 倒数的县城农村的退休幼儿园老师(是幼儿园,不是小学,也不是初高中),我亲眼看到她的每月收入,不到一万,9200 多,当然,她也不是好心给我看,而是她的儿子尿毒症+中风瘫痪,所以才聊到这件事情,才给我看的。

    至于她为啥能拿那么高,据以前周围人透露,是因为她的老公当年当村长的时候就疏通关系,能拿多高就多高,当然,这件事情我没问,所以为啥拿那么高,我也不知道真实原因。
    fengye0509
        96
    fengye0509  
       16h 13m ago
    既得利益者给自己的退休金太高了,资金池没钱了,发完了,老爷们当然得找钱,从哪找,社保都得交!
    zuokanyunqishi
        97
    zuokanyunqishi  
       16h 0m ago
    交个鸡毛,,混一天是一天...
    klaas
        98
    klaas  
       15h 59m ago
    养老的本质只能是年轻人养老人,只不过在现代国家的年轻人可以不养自家的老人,但是一定要养别人家的老人。哪一样更好,不好说。
    JLX
        99
    JLX  
       15h 52m ago
    亡百姓苦,兴百姓苦
    pandasoda
        100
    pandasoda  
       15h 51m ago
    社保谁不想交,问题是现在就业环境和薪资问题,医保能交还是交吧
    1  2  
    ❮ ❯
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Privacy   ·   Solana   ·   950 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 174ms · UTC 21:33 · PVG 05:33 · LAX 14:33 · JFK 17:33
    ♥ Do have faith in what you're doing.