coderluan

昨天面试了个心机 boy

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  •   coderluan · Sep 28, 2016 · 21322 views
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    三线招 C++,偏重基础,大概能刷刷 leetcode 中简单题的程度就行了。 笔试题也是我出的,大概也是这个风格。

    今天批卷,大概不到 30 分,应届生达到这个程度也就给面试机会了,但是对方有一年工作经验,然而有几个非常基础的题都不会,“ define 一年时间”,“ debug 和 release 区别”,感觉差点,本想算了。

    然后人事说对方无论如何想聊聊, [心机,不过是好的] 。

    那就聊聊吧,先看看简历,最开始列了学历,普本转 985 小硕毕业一年,然后就是一堆奖学金。之后是一个本地某公司的实习经历,之后就是项目经验,但是都没写具体的公司名。然后我随便提了一嘴,为啥只写实习经历,不写工作经历。他和我说,“我在这个 XX 公司实习的,然后工作了一年”。我以为他图省事写一起了。 [这段是最有心机的,事后我才发现,他故意在简历和语言上模糊,让我理解成他是在这个当地还比较有名 XX 公司工作了一年,实际是他只是在那实习之后没留下,去了某个不太有名的公司] 。

    然后我问了点技术问题,“检测内存泄漏”,“ C 语言调 C++库”,基本都答不上,我告诉他答案,然后立马就表示赞同,然后和我介绍他工作中遇到非常牵强算“类似”的问题,或者是直接转移话题“我之前工作遇到这类问题不多,我主要解决的是 XXX 问题”。 [也是心机,之前问题答好了,算好心机,之前问题答不好,说这些没意义] 。

    本来应该问问工作经验,但是之前他都说一堆了,而且这技术本身不合并,我就直接表明,你的基础不行,然后对方表示自己之前工作很忙,没时间做准备,之前工作领域和现在也有一定偏差,如果公司给他机会,他会在两个月之内让公司满意。 [也是好心机,技术不行就讲态度了] 。我就说了那样如果这次不成,欢迎你两个月之后再来面试。

    然后问了下大概薪资,我寻思如果对方就要个我们公司应届生的薪资 [我们公司工资水平比本地平均水平高] ,就不拍死了,让公司根据需求做决定,然后对方说了个我们这边两到三年工作经验的薪资,我就拍死不要了。

    我这几年面试了几十人,第一次遇见这么会玩的应聘者,说实话,我并不讨厌有心机的人,并且对方沟通水平和情商明显很高,和他面试 [聊天] 不会有尴尬的气氛,奈何他基础不行,所以他那些心机基本都没任何意义。他本身能从普本考到 985 ,肯定努力程度也是可以的,问题是之前工作内容大多是重复劳动,对个人提升没啥好处。

    做下总结: 1,心机啊,面试技巧啊,这些都是锦上添花的东西,如果能力不够没任何实际意义。 2,不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作。

    Supplement 1  ·  Sep 28, 2016
    心机在我这边不是贬义词,我自认也是心机 boy ,面试时肯定比他玩的溜。
    Supplement 2  ·  Sep 28, 2016
    这帖子如果是编故事钓鱼,本人自己火葬场八分熟。

    本人无意解释,阴谋论也解释不了,我就说一句:

    说我钓鱼,但是不给出证据的人,都是妄图拉低地球人平均智商而潜伏的那美克星人。
    168 replies    2016-12-05 14:07:01 +08:00
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    veelog
        101
    veelog  
       Sep 28, 2016 via Android
    面试不就是闲聊么,,聊到哪里算哪里咯。
    Bryon
        102
    Bryon  
       Sep 28, 2016
    楼主,有空发帖不如多学习学习技术。
    coderluan
        103
    coderluan  
    OP
       Sep 28, 2016
    @alexapollo

    C 接口那个我感觉还挺常见的,封装过库就会能接触到,在一定提示下我感觉想到多态不算太难。
    ABI 这个确实过分了,极其罕见,我知道这个问题是因为之前有朋友面试核弹厂就被问了这个,不过不是我出的,那个层主举个例子而已。

    我们公司主做的是偏性能和 C++方面的,只能考核类似的内容,

    不过面霸不能带来价值这个我不太认可,这行或者说理科本身没一定水准,肯定不能当成面霸的。
    coderluan
        104
    coderluan  
    OP
       Sep 28, 2016
    @Bryon

    我可以回复你,有空回帖不然多学习学习技术吗?

    PS : 你是不是没看原文,把我当成面试被虐,然后来吐槽的...
    webjin1
        105
    webjin1  
       Sep 28, 2016 via Android
    @coderluan 还公司花很大价格培养,哈哈那都是套路,哪个不是过来接坑来填坑。我现在做的行业也很缺人,不是没人来,而是我们这行业太简单了机房运维随便找个不懂的来一个星期就学会,但是那些人要的比这个圈子都高,来来走走的人太多了。
    yamyamyuo
        106
    yamyamyuo  
       Sep 28, 2016
    赞一个,我觉得搞技术的就踏踏实实学好技术,别那么多心机,感觉及时要了他,他还是不会踏踏实实学习的
    seeker
        107
    seeker  
       Sep 28, 2016
    楼主题目风格跟我一样。 easy 和 medium 的 leetcode 题,大概能刷掉 70% 的面试的。前端和 ios 比例更大(样本不多)。
    webjin1
        108
    webjin1  
       Sep 28, 2016 via Android
    电信,腾讯等机房运维都是外包给第三方,工资普遍不高,但是又不赚钱,就是比较闲点。面试也是要求这要求那,你把工资报的比他们低马上就要你。哈哈:-)
    coderluan
        109
    coderluan  
    OP
       Sep 28, 2016
    @webjin1

    我只能说咱们的行业确实不一样,我们这行基础不好真心很难做。
    shuxiao9058
        110
    shuxiao9058  
       Sep 28, 2016
    面个试这么多逼事。。。
    alexapollo
        111
    alexapollo  
       Sep 29, 2016
    @coderluan
    1. C 调 C++为什么多态是个问题点?
    2. C 向 C++的调用整个业界都在避免,问题就出在 ABI 兼容性上,问这种调用问题我想对于面试者是很罕见的吧(很少会从 C 向 C++调)
    3. 偏性能就问怎么优化,用什么工具,锁的几层模型为好,虽然都是偏经验的问题,但至少这些问题能体现面试者真正的经验,而不是纯粹的“移动题库”吧
    dangyuluo
        112
    dangyuluo  
       Sep 29, 2016
    说个题外话,感觉世人有时候很奇怪,总是急于让别人相信自己,以至于需要以火葬场八分熟赌咒。
    我说的话你信便信,不信便不信。相信与否,与我何增焉?
    coderluan
        113
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @alexapollo
    1 , 2 的话,这道题我经常看见(答案是 extern “ C ”, 无视就好),对方提到工作内容时说他主要工作就是处理各种供应商提供的动态库,我就顺便问了这个问题,讲真,没啥特别的想法,就恰好想到了,对方答不出,我就转问他生产动态库有什么注意点或者他遇到过什么问题然后怎么解决的。

    3. 我感觉我说内存泄露那个能谈的上经验,线程同步互斥之类的笔试题也有了,但是你要说问对方具体的优化,我感觉完全没那个必要,因为对方连 debug 和 release 都不清楚。

    PS :你说的锁几层模型是啥... 为了性能我们一般都是不用锁的
    coderluan
        114
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @dangyuluo

    我都把对方 block 了,谈不上别人信不信,我说自己火葬场八分熟,潜台词也是恶意揣测别人的人才应该火葬场八分熟。

    简单来说,我没争,我单纯的在骂人而已,骂完 block 。

    他恶意揣测我,我骂他,就这么简单,千万别和我说骂不骂对方,与我何增焉? 起码先问问那些人,既然你感觉楼主在钓鱼在秀优越,为啥回帖,与他们何增焉?
    alexapollo
        115
    alexapollo  
       Sep 29, 2016
    @coderluan 恩,这么问也是有道理的。

    锁有些场景还是必须要用的,但确实如果做得好,可以几乎不用锁
    一般说锁的五层模型吧,主要是从内核来的概念, mutex - spinlock / rwlock - atomic - rcu - 无锁
    其中 rcu 比较特别: https://www.ibm.com/developerworks/cn/linux/l-rcu/

    感觉问寄存器什么的还是比较细节。。。不是专门面试很少会用到,各个 OS 底层实现也都不同,也罕有真正会用到的点。
    passion336699
        116
    passion336699  
       Sep 29, 2016 via Android
    楼主说的心机应该是指面试说话圆滑,扬长避短吧
    wupher
        117
    wupher  
       Sep 29, 2016
    看了一遍,没感觉对方有做得任何过分或十分不得体的地方。

    写的 [最有心机] 的地方,也就是给你一个含糊的印象,他在 xx 公司上班一年,最后估计也老实招了。(这东西也不好做假,有医保社保公积金要转)
    wojiaohgl
        118
    wojiaohgl  
       Sep 29, 2016
    研究生为老板打工 2 年,荒废了编程技术,心有戚戚焉
    他说自己 2 个月就可以学会,估计是因为平时做项目都是杂事,真没时间学习……
    miaoxu9999
        119
    miaoxu9999  
       Sep 29, 2016
    我想问一下楼主 你打算给这个员工的工资是多少?

    我还没毕业 , 我想知道 ,在 HR 的眼里,是基础重要,还是会的技术多,牛重要?
    VinKing
        120
    VinKing  
       Sep 29, 2016
    @coderluan 嗯,已经看了 33 楼。感觉 1 年经验有很多基础没涉及到是比较正常的吧,不过可能楼主问的在你的工作内容中是很基础的东西。
    jetyang
        121
    jetyang  
       Sep 29, 2016
    面试时不要把你心里的答案告诉面试者,更不要顺着你的答案延展下去;可以提示解题思路,可以就他的答案延展讨论。
    还有一点比较奇怪,你们只有一面吗?怎么又问技术又问薪资期望?如果觉得对方技术不过关绝对不要问薪资的问题,否则可能会让面试者留下“我技术面试过了,但公司出不起钱”的想法,一般来说技术面试官不应该和面试者谈薪资

    我也不太喜欢在面试过程里谈态度表决心的候选人,但建议楼主提升面试技巧
    a13602441545
        122
    a13602441545  
       Sep 29, 2016
    面试全是套路,都不走心的
    Busy
        123
    Busy  
       Sep 29, 2016
    笔试玩不溜的不少,上机啪啪啪就好了,没有用各种搜索。但是纸质上的题,对方错误百出,是的,遇到不少。
    coderluan
        124
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @miaoxu9999

    数额我不能说,但是大概是这么个情况,本地均价是 A ,硕士应届生的薪资大概是 A-1.5k 左右,工作一年表现良好大概涨 1k ,我本身并不想录取他,但是他如果要的低,我会给他个待定的评价,他要的是 A+1.5k 左右,我就直接给了不予录取了,这样基本就没戏了。如果我给他待定,另一个面试官给他及格或者更高评价,他说不定还有机会。但是事实另一个面试官给他也是不予录取,具体评价也比我低很多。

    至于你说的哪个重要,这个得看行业,要是做应用类的,可能就技术重要,如果是做算法或者偏底层的,那样就基础重要。 PS:一线大公司基本都是看基础的。

    PS :薪资其实没啥参考价值,三线城市房价和工资水平和一线没办法比,我只能说在我们这边工作,本地买房没任何压力。
    wengang285
        125
    wengang285  
       Sep 29, 2016
    其实看起来楼主才是心机 boy
    coderluan
        126
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @jetyang
    你这个说的很对,“如果觉得对方技术不过关绝对不要问薪资的问题”,我就是单纯的好奇嘴欠而已,想知道对方对自己的估价而已,从流程来说确实不该问,但是“但公司出不起钱”那个我感觉想多了,毕竟面试到这种程度,脑子正常的人应该不会认为“我技术面试过了”吧,我对直接表明对方基础太差,建议对方复习之后可以再来的。

    至于面试流程,我们是技术 2 面, 5 档评价, 2 面评价相差太大才有 3 面,评价包含技术和非技术,这人技术我给了五档,非技术给了二挡,总体还是五档。后来问了下另一个面试官,技术五档,性格三档。
    wlee1991
        127
    wlee1991  
       Sep 29, 2016
    XX 何苦为难 XX
    Email
        128
    Email  
       Sep 29, 2016
    talk is cheep. show me the code.

    没有人能在一次面试中就完全了解一个人的全部.
    terranboy
        129
    terranboy  
       Sep 29, 2016
    @wengang285 确实 通过一次面试 把别人分析的够深入 怎么怎么地 ,也不知道是不是每天在公司内斗习惯了
    coderluan
        130
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @terranboy
    错,我们公司完全没内斗,我纯粹是自己网上撕逼撕多了。
    Wangxf
        131
    Wangxf  
       Sep 29, 2016
    这种人 tm 的就是猪队友啊,态度这东西永远变不了,公司招人肯定都希望找一等能力优秀态度好,二等能力一般态度好,其他的招来不止干活出问题不说,还影响团队氛围。。。。不过看了楼上这些评论。。。真想说 v 站真的变了。。
    diudiu13216
        132
    diudiu13216  
       Sep 29, 2016
    这种只懂耍嘴皮子,实际草包一个的,难道各位 V 友愿意与之成为队友并且收拾其的烂摊子?有这种奉献精神的 V 友请到我司来。。。
    coderluan
        133
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @Wangxf
    用 V 站不久,不知道之前啥样,但是我感觉还好了,有不同观点来撕逼我也欢迎,但是有那种,“我不撕逼,我就逼逼” 的人,我真心不知道咋评价。
    Jasmine2016
        134
    Jasmine2016  
       Sep 29, 2016
    顶你,同是 HR 。
    就算这样的人招来了有啥用?估计俩月就被人排挤掉了吧。
    我在面试的时候,基本上是把能力放到次要位置的,一定要看人品(搁以前我们称之为「素质」)。
    能力强的人到处都有,但是人品差的人,技术再好我也不愿意用。
    jarlyyn
        135
    jarlyyn  
       Sep 29, 2016
    @Jasmine2016

    最重要的不是应该是思路么。

    思路不清楚,为人处事有问题的才是最大忌么。

    大部分岗位 思路>人品>>技术
    Jasmine2016
        136
    Jasmine2016  
       Sep 29, 2016
    @jarlyyn 额,岗位不一样。。我们是海洋重工行业,跟互联网不太沾边
    coderluan
        137
    coderluan  
    OP
       Sep 29, 2016
    @Jasmine2016 @jarlyyn

    我感觉无论哪行,招聘都适用于木桶效应,只要有一个方面不满足基本标准,别的啥再好也不行。
    jarlyyn
        138
    jarlyyn  
       Sep 29, 2016
    @coderluan

    除了核心的技术岗,就是某些外企里 title 属于科学家的。

    其他的岗位的吗农,说实话,技术没那么重要。

    技术可以带,人不靠谱就完了。
    sgissb1
        139
    sgissb1  
       Sep 29, 2016
    @coderluan [性格比技术重要] -> 其实也和性格没多少关系了,我想表达是和个人的心态、圈子有很大关系。

    技术都是可以培养的,真那么注重技术,又一下子招不到人其实也有很多做法的。例如技术合作,找地方三啥的。

    说到底,现在这个社会就是培养了挑剔的这种浮躁氛围。


    找工作的:
    “哎呀这个太累了,不做。”
    “我要做 CEO ,非 CEO 不做”
    “我会某某东西,其他人都是傻 X ,我随便就能搞定对方”
    “怎么薪资比我同龄人还低?”
    “不是说做 XXX 工资都很高吗?”
    “我来自 XX 公司,理应比别人牛逼(实际上可能是外包方员工,或者边缘人士,当然也就真牛逼的)”
    “屁大点公司谁来?”
    “给我打电话 HR 可以再奇葩点吗?”
    “年纪大了,想找个相对稳定的工作度过余生”
    “我会的东西不多,我要想办法忽悠过去”

    招聘方:
    “怎么来面试的都是这么一些蠢货”
    “这人技能真是差的可以哈(内心还可能带着鄙视的心态)”
    “年龄这么大一点的小屁孩,能做啥?”
    “我靠,这个是牛人,不能招进来,到时候我会丢饭碗的”
    “ HR 是傻 X ”
    “上头逼着我招的,其实我不想要”
    “其实我就是装模作样的要招聘而已,主要是目的还是和领导谈条件(会哭的孩子有奶吃)”
    “刷刷存在或优越感”
    “交友行为(估计想跳槽,借机认识一些人)”
    “借招聘想办法套一些应聘者之前做过的项目的细节,主要为了解决自己项目中的实际问题(本质很可能不是真心想招人)”
    “挖脚”



    纯属娱乐哈,在招聘与找工作时,上面有一部分是我的亲身阅历。尤其以前我常被招聘方放了倒数第二种套路;包括现在也还有这种套路我的。
    ebony0319
        140
    ebony0319  
       Sep 29, 2016
    怎么感觉是这个啊。 https://www.v2ex.com/t/309702
    morning
        141
    morning  
       Sep 29, 2016
    最深的心机就是坦诚
    ITOutsider
        142
    ITOutsider  
       Sep 29, 2016
    都是出来混饭的 技术过关就可以了 管他学历经验什么的了
    learnshare
        143
    learnshare  
       Sep 29, 2016
    不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作

    是,也不尽是。有些工作就单纯为了有钱吃饭。
    exch4nge
        144
    exch4nge  
       Sep 29, 2016
    @pagict 深度优先还好,出什么宽度优先搜索……
    pagict
        145
    pagict  
       Sep 29, 2016
    @exch4nge 深度优先 是不是太随意了些
    exch4nge
        146
    exch4nge  
       Sep 29, 2016
    @pagict 不敢出太难的题啊……(其实还有个深度优先的进阶题目) HR 都有意见了…… 分享一个最近想出来的一个机智的面试题,“您翻 qiang 么?”
    pagict
        147
    pagict  
       Sep 29, 2016
    @exch4nge 然而,我的大部分面试者都败在:啊,什么是二叉树

    算了公司小,又在三线,也是招到吐血
    nekoyaki
        148
    nekoyaki  
       Sep 29, 2016
    …………可是那美克星人在设定上比地球人聪明啊……………………
    coderluan
        149
    coderluan  
    OP
       Sep 30, 2016
    @nekoyaki 求出处...
    hao0
        150
    hao0  
       Sep 30, 2016
    日了狗,面个试搞得不心累吗
    zeromike
        151
    zeromike  
       Sep 30, 2016
    我想问为什么八分熟?
    wtdd
        152
    wtdd  
       Sep 30, 2016
    心机 boy 面试心机 boy 吐槽心机 boy
    boyhailong
        153
    boyhailong  
       Sep 30, 2016
    作为面试的你心机也是挺重的 点蜡烛
    LeeCabala
        154
    LeeCabala  
       Sep 30, 2016
    感觉很正常啊。代码能力如何,取决于学习态度、工作经历、和爱好。但如果情商不够高,带来的团队问题更严重。。我曾经遇到过一个高级研发,能力态度我不予评价。但每次都是交流了 6 7 次,再三确认需求,结果做出来的完全和说好的不一样。。。要不是和其他人交流的挺流畅,我真有点严重怀疑是不是我自己语文没学好。( ps ,我不是产品狗 -。-我也是码农。
    ITOutsider
        155
    ITOutsider  
       Sep 30, 2016
    在 V2 发帖骗铜币也是够心机的,小学生就该好好在家写作业的嘛
    coderluan
        156
    coderluan  
    OP
       Sep 30, 2016
    @ITOutsider

    说我骗回复我倒不算冤枉我,发帖自然是希望有更多的人和我聊聊,至于铜币什么的,我只能送你四个字,“以己度人”,当然以你智商估计很难理解这个词,毕竟跑到小学生堆里抖机灵的人基本只能是弱智,前边正常回复我的几十个 V 友都是我同学。
    nekoyaki
        157
    nekoyaki  
       Oct 1, 2016
    @coderluan 你要是看过龙珠就知道了……
    按说这个要拿设定集才算数,但我又没买过。只能贴个 wiki 了。

    “頭脳明晰で知力、記憶力、推理力、判断力などが極めて良く、五感も地球人やサイヤ人と比べてはるかに高性能である。”
    意思是头脑发达,在智力、记忆力、推理能力、判断力等方面都非常优秀,五感比起地球人和赛亚人也远远要强。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%AF%E6%98%9F
    shenlei
        158
    shenlei  
       Oct 6, 2016
    其实我觉得这几个问题也没啥意义,就是知道与不知道而已。技术不行,可以问点智力题啊
    coderluan
        159
    coderluan  
    OP
       Oct 6, 2016
    @shenlei

    你这个说法毫无道理,我们是公司,不是培训班,招些技术不行智力行的人,那是我们给他发工资,还是他给我们交学费?哪怕我们公司不差钱,愿意从头培养他,但是他学完就跳槽的风险谁来承担?据我所知全国就没有一个公司技术不行就看看智力。
    shenlei
        160
    shenlei  
       Oct 6, 2016
    @coderluan 只能说明你们公司是个鼻屎小公司。
    coderluan
        161
    coderluan  
    OP
       Oct 6, 2016
    @shenlei 我们公司确实是鼻屎小公司,但是即使是粪球大公司,也没有技术不行看智力的,这点你如果不同意,咱们可以直接开个新帖,看看到底有多少公司招聘技术不行看智力。
    shenlei
        162
    shenlei  
       Oct 6, 2016
    @coderluan 毕业一年的硕士,有些技术细节不知道很正常的,而且这些我相信学起来也不会很困难,不用特别在意的。智力就不一样了,如果技术不好智力确实很牛逼,我个人觉得还是可以考虑多给个机会看看的。不晓得你看过《幸福来敲门》么,那哥们高中毕业,但是智商一流,技术为 0 。 PS ,鼻屎小公司确实不对,抱歉。
    coderluan
        163
    coderluan  
    OP
       Oct 6, 2016
    @shenlei

    从个人角度来说,我也愿意给聪明的人或者努力的人一个机会,但是从公司角度来说,成本和风险才是更实际的。角度不同观点不同很正常。不过我感觉你拿《幸福来敲门》举例不太恰当,威尔史密斯最终成绩非常高,而且之前都是一边打工一边辛苦学习。如果只是聪明,但是不努力,那样其实意义也不大。所有最终我给面试者的建议是让他花些时间把基础补补,再来面试。
    coderluan
        164
    coderluan  
    OP
       Oct 6, 2016
    @shenlei PS :鼻屎小公司不用太在意,我也没当回事。
    jciba5n4y6u
        165
    jciba5n4y6u  
       Oct 8, 2016
    @pagict

    正规毕业的,怎么会不知道二叉树,你们 HR 也太不靠谱了
    SlipStupig
        166
    SlipStupig  
       Nov 8, 2016
    别那么高高在上,说不定哪天 lz 失业了找工作发现面试的就是你那个当年瞧不起的那个....
    coderluan
        167
    coderluan  
    OP
       Nov 8, 2016
    @SlipStupig

    别高高在上这个我理解,面试别人字里行间难免会透出点优越,我写的时候也尽量再避免这种感觉。

    只不过“说不定哪天 lz 失业了...”,这理由也太怂了。
    nodeath
        168
    nodeath  
       Dec 5, 2016
    楼主也是非常的心机啊
    1  2  
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