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Stain5
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苹果为什么不整个融合电脑 ARM + x86

  •  
  •   Stain5 · Aug 19, 2020 · 6501 views
    This topic created in 2078 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    这样看起来成功率还高一点,毕竟一颗 A10 成本也就不到 10 美元

    低端产品线 想 mba, mac mini 可以只用用 Apple Silicon

    再说“你的下一台电脑不一定是台电脑” 我为什么不整台 iPad ?
    42 replies    2020-08-20 14:25:05 +08:00
    minamike
        1
    minamike  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    建议加入苹果教厨子做事
    zhuangku556
        2
    zhuangku556  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    用啥 arm 啊,我觉得还不如用 amd 呢,反复横跳,谁强用谁。
    murmur
        3
    murmur  
       Aug 19, 2020
    我也想过这样的架构,2 个 arm,一个爱奇艺,一个专门剪辑视频,amd 就有这个问题,负载一高核显图形性能就趴窝,双烤直接完全卡死,这个时候有一个图形处理器看戏就好多了
    Stain5
        4
    Stain5  
    OP
       Aug 19, 2020
    @zhuangku556 #2 苹果现在步子迈得太大了,除非把裤裆拉破,不然是不会回头的了

    @murmur #3 木桶定律,你的核显卡死了,CPU 资源在富足也没办法
    wellsc
        5
    wellsc  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    @murmur 这可麻烦了,单机也要搞分布式架构了,而且连架构都不一样
    Asshasahole
        6
    Asshasahole  
       Aug 19, 2020
    x86 是指令集, 要授权的. 全世界就三家, 牙膏 按摩店 威盛
    minami
        7
    minami  
       Aug 19, 2020   ❤️ 2
    现在 MBP 不是已经内置 ARM 的 T2 芯片了吗,只是苹果想彻底抛弃 Intel 了
    yvescheung
        8
    yvescheung  
       Aug 19, 2020
    A13 成本 64 美元,能用在 Mac 上的 ARM 处理器只会更贵
    nevin47
        9
    nevin47  
       Aug 19, 2020   ❤️ 5
    这……LZ 但凡好好学过计算机组成原理,也不会这么问了吧……

    就像 @wellsc #5 说的,你这不仅要搞单机分布式架构,搞得还是单机异指令集的分布式架构……
    NoobX
        10
    NoobX  
       Aug 19, 2020
    只能一个为主一个为辅,而目前的 T2 做的就是这个,视频音频编解码,加密解密都可以完成。
    如果你指的是两者无缝协同工作,那适配工作量非一般的大,别说操作系统,由于指令集的差异,应用软件的适配也是个大问题。
    jdjingdian
        11
    jdjingdian  
       Aug 19, 2020   ❤️ 1
    不扯远了,楼主这是嫌 arm 跑起来太凉快想用 x86 芯片给 arm 芯片加加热吗
    murmur
        12
    murmur  
       Aug 19, 2020
    @NoobX 视频解码好像不用 t2,黑苹果的 fcpx 也快
    datou
        13
    datou  
       Aug 19, 2020
    T2 就是 ARM 吧?
    otakustay
        14
    otakustay  
       Aug 19, 2020
    苹果本质是一家以生态为核心构建壁垒圈进用户来发展的公司,你这玩法是要苹果自废生态,肯定不干
    otakustay
        15
    otakustay  
       Aug 19, 2020
    @murmur T2 应该会参与 H.265 的解码
    yyfearth
        16
    yyfearth  
       Aug 19, 2020
    其实原因很简单 要把 Intel 换成 AMD 也是要下很大功夫的
    对苹果而已 与其花这个功夫 不如干脆用 ARM 取代算了 一步到位
    而且同时也对 iPhone iPad 会有帮助 不需要再整两套硬件了

    @Stain5 T2 本来就是 ARM 所以你说的 ARM + x86 现在已经是这样了 而且分担了很多底层的活
    只不过 如果 x86 还在 这个 ARM CPU 还不能太强大 不然功耗吃不消
    这样一来 谁还会花功夫跟着苹果把 app 从 x86 迁移到弱很多的 ARM 上面去

    对于高端 mac 接着用 Intel 1-2 年就可以了
    到时候 自己的 ARM CPU 应该也可以堆叠的很强大了 GPU 也可以同时发展
    应该就可以彻底取代 x86 的架构了
    Linchstein
        17
    Linchstein  
       Aug 19, 2020
    目前的每一台 Mac 都是融合电脑,x86 的 intel + ARM 的 T2
    whypool
        18
    whypool  
       Aug 19, 2020
    苹果:你在教我做事?
    ivmm
        19
    ivmm  
       Aug 19, 2020
    @yyfearth 黑苹果都能撸 AMD,苹果真的要改成 AMD 代价是很小的。
    akring
        20
    akring  
       Aug 19, 2020
    苹果的最终目的是融合三端,而不只是换一个比牙膏厂更好的 cpu
    Leonard
        21
    Leonard  
       Aug 19, 2020
    你喜欢 T2 吗
    zmzy
        22
    zmzy  
       Aug 19, 2020
    你买台大显示器,后面挂上 Mac Mini,Intel Nuc 和 NAS,这样要啥有啥。。。按一个显示切换键就可以了。
    pill
        23
    pill  
       Aug 19, 2020
    且不说现在的 Mac 本身就是 X86+ARM, iPhone 的 intel 基带芯片不也是 X86 吗,那 X86+ARM 都多少年了
    Stain5
        24
    Stain5  
    OP
       Aug 19, 2020
    @ohiu #23 把 T2 再升级一下,让它能跑 iOS 不就完事了
    gggxxxx
        25
    gggxxxx  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    现在带 T2 的 mac 等于就是原来的 mac 主板上多焊了一个 iPhone7 的芯片。加解密和英视频编码都会用 t2 。
    现在 Apple 要扔掉 Intel 说白了就是自信呗,台漏电工艺领先,并且自己重组芯片设计经验丰富。预计 2 年后桌面 mac 的 arm 会打败同级别的 Intel,作为用户还是有点期待的
    NoobX
        26
    NoobX  
       Aug 19, 2020   ❤️ 1
    @murmur fcpx 快是因为有 pro res 的格式优势以及后台渲染,属于软件优化,和 T2 无关。T2 的视频加速具体适用范围有多广没研究过,但是至少 HEVC 是有加速的。github 上关于视频的 repo 很多都有过相关讨论
    alphatoad
        27
    alphatoad  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    路线不清晰最后的唯一结果是没人为 arm 开发应用,所有开发者都在用 x86 兼容模式
    green15
        28
    green15  
       Aug 19, 2020 via iPhone
    我记得以前 AMD 的 U 是集成个 ARM 的安全核心
    clrss
        29
    clrss  
       Aug 19, 2020   ❤️ 4
    CPU: 中央处理器

    两个中央, 你细品.
    JonyYou
        30
    JonyYou  
       Aug 19, 2020
    @clrss 大胆!
    HelveticaNeue
        31
    HelveticaNeue  
       Aug 19, 2020
    为什么要保留一个速度慢发热大耗电高的 Intel 芯片?为了兼容前代?
    苹果在淘汰过时技术上从来不手软
    BenX
        32
    BenX  
       Aug 19, 2020
    加量不加价?买电脑送一个 ARM 的?
    Jooooooooo
        33
    Jooooooooo  
       Aug 20, 2020
    你来开公司吧
    Dominic337
        34
    Dominic337  
       Aug 20, 2020
    多带一个 ipad 岂不更经济实惠。。。。
    freelancher
        35
    freelancher  
       Aug 20, 2020
    ???二个 CPU ???

    真要做,主板都要不一样。可能有二个笔记本这么厚吧。
    FurN1
        36
    FurN1  
       Aug 20, 2020
    但凡有人给楼主几颗花生米,
    hanbing135
        37
    hanbing135  
       Aug 20, 2020 via Android
    越复杂的结构 操作系统越协调不好吧 何况以现在苹果的财力和用户量 arm 推下去基本上也是一定能成啊
    Stain5
        38
    Stain5  
    OP
       Aug 20, 2020
    @BenX #32 一台 mac 能买 5 台 iPhone 11 了。。

    @hanbing135 #37 现在人用电脑就是要干手机干不了的事,没了 Windows,Mac 就没有东西拖底了,万一那天要用网银 /查看几个工程文件不就傻逼了,更何况要有不少买 mba 2017 装 win7 的客户怎么办呢。
    okaku
        39
    okaku  
       Aug 20, 2020 via iPhone
    苹果早就整过了 macbook 的 T2 芯片就是 arm 的 负责硬盘加密 指纹解锁 touchbar 的
    systemcall
        40
    systemcall  
       Aug 20, 2020 via Android
    X86+ARM 很稀奇吗?
    PS4 就是这样的,X86 的 APU 跑游戏,磁盘和网卡之类的挂在 ARM 处理器上,游戏更新、DRM 似乎是用的那个 ARM CPU,而且那个 ARM CPU 似乎还有自己的协处理器
    AMD 的 Zen,也是许多功能交给了许许多多的 ARM CPU 来做
    又不是集群之类的东西,用的很多。Apple T2 就是,一部分任务就交给了 T2,还有防升级硬件的功能
    同时也不要忘记了 Intel ME
    duanxianze
        41
    duanxianze  
       Aug 20, 2020
    苹果不用 Intel 难道不就是不想给牙膏厂交钱了吗😎
    kgramme
        42
    kgramme  
       Aug 20, 2020 via iPhone
    macos 本身就是一个定制系统,又不是通用系统,没必要用 x86 这种复杂指令 cpu……这样效率更高更省电……
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