v2 一个 35 的热帖有感,工作快十年了,说下自己的一些看法,先说国内几个大公司的一些现象(以下争对一线的情况,二线由于这几个公司在当地属于碾压式的存在(高薪,可以跳槽的少),有些情况又会有所不同):
1 、35 最初的来源是华为,但是实际情况是华为是全中国拥有大龄码农最多的公司。35+的同事很多,40 多写代码的也不少。
2 、阿里 35+的也很多
3 、腾讯 35 的较少,年轻人的比例更高,但是 35 总体数值也不少。
同时有以下几个问题(争对以上几家公司):
1 、是否会强制淘汰 35+的员工
没有这个说法,但以上几个公司都有强制淘汰员工的比例,即 10%比例的员工考勤会不好,年终很少,也不是强制淘汰,但很多人拿了最差绩效一般也主动提离职了。所以这就导致了如果差不多工作产出的情况下,大龄员工的考核是会吃亏一些的。但更多的现实情况是大龄员工往往是跟了老板比较久的,吃亏的更多是新人,简称背锅。
从生存角度看,华为是最不容易被淘汰的,每年主动离职的员工很多,离职员工背了考核的话,剩下的员工就可以不需要太担心考核问题。但是华为为什么又是最初弄出 35 争议的呢?因为华为发展那么多年,积累了很多拿着高额分红的老白兔,为了给年轻人腾空间,所以淘汰了一波不干活的老人。阿里、腾讯也是类似,如果占据着比较高的薪资空间,想混日子的话是很难的。
2 、招聘是否有 35 的限制
有,也可以说没有,以上三家公司从来没有公司层面说只招聘 35 以下的员工,这是绝对不可能的。
为什么说没有?
因为华为、阿里,在很多技术难度比较高的行业是更需要老员工的,包括不限于数据库、存储、内核、芯片开发之类,这些领域都是非常需要资深开发者的,需要长时间的积累,这些是不会卡年龄的,事实上这些行业在阿里和华为都有不少 40+的开发者。
为什么说有?
很多业务就是 CRUD,用人部门不希望招聘年纪太大的员工,因为一般能进这几个公司的员工,对薪资要求并不会低,在一些简单的业务开发工作中,解决同样的问题,50W 的年轻人就可以,你是老板你会招聘 80W 的员工吗?明显是不会的,这也就导致了实际上就存在一些部门的招聘歧视了(大公司的部门差异可以理解为完全不同的公司)。
招聘歧视最严重的往往是国企和银行,很多企业明确写明 35 岁勿扰,但往往民企承受了更多的炮火。
以上只是一个比较总体的情况分析,当然也会有很多个例,这就是我说的这种几万人的大公司,部门间的差异太大了,去大公司跟对老板比什么都重要,掌握生杀大权的只有老板,不是公司。很多人喜欢根据个例来给公司定性,实际上太片面了(典型的如阿里 996,实际上阿里基本周六都不加班,反而是腾讯,特别是游戏和 pcg 一些部门,标准的 996 )。大公司成千上万的领导,出现奇葩的概率是很高的。所以能进大公司的,最好找内部人打听好部门情况,这样才会避免踩坑。
个人的一些感受:
工作这么多年,开始我也慌,年纪大了怎么办,可随着时间的推移,我没有真的见到一个人是因为年龄问题找不到工作,现在心态也逐渐平和了,主要考虑以下几点:
1 、提升自己的竞争力,思考自己和年轻人的差异点,如果我和年轻人对比没有明显优势,我就接受这个现实,不期待更好的薪资,不期待更好的发展。
2 、如果自己不行了,主动寻求更轻松的工作。现在市面上还是有很多轻松的程序员工作的,很多产品的发展就那样,老板不会要求水平很高的程序员(当然薪资也不会给很多),一般也不会要求加班。年纪大了混不走就找个这种工作混混。很多人压力的来源主要就是接受不了薪资的降低。
说这么多,也就是想告诉大家,没必要过于恐慌,我国的互联网产业发展晚,我们这批人都算是较早的既得利益者,享受了互联网红利。仔细想想很多行业其实都比程序员差太多,我们只要愿意放低心态,混口饭吃还是比较容易的。至少从目前来看,我国的互联网虽然卷,但是还是给了不少不愿意卷的人机会的,起码找个 965 不加班钱少的公司还是蛮容易的。
1 、35 最初的来源是华为,但是实际情况是华为是全中国拥有大龄码农最多的公司。35+的同事很多,40 多写代码的也不少。
2 、阿里 35+的也很多
3 、腾讯 35 的较少,年轻人的比例更高,但是 35 总体数值也不少。
同时有以下几个问题(争对以上几家公司):
1 、是否会强制淘汰 35+的员工
没有这个说法,但以上几个公司都有强制淘汰员工的比例,即 10%比例的员工考勤会不好,年终很少,也不是强制淘汰,但很多人拿了最差绩效一般也主动提离职了。所以这就导致了如果差不多工作产出的情况下,大龄员工的考核是会吃亏一些的。但更多的现实情况是大龄员工往往是跟了老板比较久的,吃亏的更多是新人,简称背锅。
从生存角度看,华为是最不容易被淘汰的,每年主动离职的员工很多,离职员工背了考核的话,剩下的员工就可以不需要太担心考核问题。但是华为为什么又是最初弄出 35 争议的呢?因为华为发展那么多年,积累了很多拿着高额分红的老白兔,为了给年轻人腾空间,所以淘汰了一波不干活的老人。阿里、腾讯也是类似,如果占据着比较高的薪资空间,想混日子的话是很难的。
2 、招聘是否有 35 的限制
有,也可以说没有,以上三家公司从来没有公司层面说只招聘 35 以下的员工,这是绝对不可能的。
为什么说没有?
因为华为、阿里,在很多技术难度比较高的行业是更需要老员工的,包括不限于数据库、存储、内核、芯片开发之类,这些领域都是非常需要资深开发者的,需要长时间的积累,这些是不会卡年龄的,事实上这些行业在阿里和华为都有不少 40+的开发者。
为什么说有?
很多业务就是 CRUD,用人部门不希望招聘年纪太大的员工,因为一般能进这几个公司的员工,对薪资要求并不会低,在一些简单的业务开发工作中,解决同样的问题,50W 的年轻人就可以,你是老板你会招聘 80W 的员工吗?明显是不会的,这也就导致了实际上就存在一些部门的招聘歧视了(大公司的部门差异可以理解为完全不同的公司)。
招聘歧视最严重的往往是国企和银行,很多企业明确写明 35 岁勿扰,但往往民企承受了更多的炮火。
以上只是一个比较总体的情况分析,当然也会有很多个例,这就是我说的这种几万人的大公司,部门间的差异太大了,去大公司跟对老板比什么都重要,掌握生杀大权的只有老板,不是公司。很多人喜欢根据个例来给公司定性,实际上太片面了(典型的如阿里 996,实际上阿里基本周六都不加班,反而是腾讯,特别是游戏和 pcg 一些部门,标准的 996 )。大公司成千上万的领导,出现奇葩的概率是很高的。所以能进大公司的,最好找内部人打听好部门情况,这样才会避免踩坑。
个人的一些感受:
工作这么多年,开始我也慌,年纪大了怎么办,可随着时间的推移,我没有真的见到一个人是因为年龄问题找不到工作,现在心态也逐渐平和了,主要考虑以下几点:
1 、提升自己的竞争力,思考自己和年轻人的差异点,如果我和年轻人对比没有明显优势,我就接受这个现实,不期待更好的薪资,不期待更好的发展。
2 、如果自己不行了,主动寻求更轻松的工作。现在市面上还是有很多轻松的程序员工作的,很多产品的发展就那样,老板不会要求水平很高的程序员(当然薪资也不会给很多),一般也不会要求加班。年纪大了混不走就找个这种工作混混。很多人压力的来源主要就是接受不了薪资的降低。
说这么多,也就是想告诉大家,没必要过于恐慌,我国的互联网产业发展晚,我们这批人都算是较早的既得利益者,享受了互联网红利。仔细想想很多行业其实都比程序员差太多,我们只要愿意放低心态,混口饭吃还是比较容易的。至少从目前来看,我国的互联网虽然卷,但是还是给了不少不愿意卷的人机会的,起码找个 965 不加班钱少的公司还是蛮容易的。