HEIF 格式的前景怎么样？未来会有更多手机或相机采用 HEIF 代替 JPG 吗？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

For Existing Member Sign In

This topic created in 1753 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

问这个问题的背景是：我的照片比较多，仅 JPG 就几百 GB，存在手机自带云存储里 (RAW 另作本地存储备份)。最近考虑把 JPG 的照片转成 HEIF 格式来保存，能大大节省云存储空间。3000 万像素的单反拍出来的 JPG 照片，大小大概在 7 、8 MB 不等，有损转成 HEIF 后仅不到 2 MB 的画质就已经看不出明显差异。

目前电脑和手机都是用的苹果，未来应该会一直支持 HEIF，但为了做好不被苹果永远绑架的准备，不知道未来 HEIF 在 Windows 、Android 等主流平台或设备上支持度如何呢？现在拍照设备的像素越来越高，小米、OPPO 的部分新机型也开始使用 HEIF，未来会有更多设备跟进吗？

heif

jpg

存储

万像素

37 replies • 2021-07-11 20:24:26 +08:00

mxT52CRuqR6o5

Jul 9, 2021

差异不差异的建议用软件比较一下，你 jpg 在多压压也未必能看出差异

ysc3839

Jul 9, 2021

Windows 10 官方是有支持的，不过要安装一个扩展
https://www.microsoft.com/en-us/p/heif-image-extensions/9pmmsr1cgpwg

更早的系统大概不支持，得使用第三方软件了。

calano

Jul 9, 2021

findx3 的 10bit heif 在 gp 和 onedrive 上能传但是没法正常预览，还是支持不太够，倒是国内平台像度盘、阿里云盘这些没啥问题
win10 平台支持的也不太行

PrinceofInj

Jul 9, 2021 via Android

感觉一般般，收费问题绕不过。Windows 的上 heif 插件还是收费的...但是第三方的又没事儿，不知道他这费用到底是咋算的。

FS1P7dJz

Jul 9, 2021

@PrinceofInj 免费的啊...收费的才是第三方吧

FS1P7dJz

Jul 9, 2021

另外 heif 貌似类似 mkv 其实只是一个容器,里面各家应该会塞入自己特殊的一些编码信息
这点可能是阻碍普及的关键

ysc3839

Jul 9, 2021

@ysc3839 刚刚去看了下，Windows 10 的 system32 文件夹中是有 msheif.dll 的，所以说是有自带 HEIF 支持。
至于商店里那个有啥用我就不知道了，可能 UWP App 用的是商店里这个，Win32 App 用的是系统自带的？

TypeError

Jul 9, 2021 via Android

后面又有 avif，图像编码不像视频编码替换那么快吧

shanwu

Jul 9, 2021

@calano OPPO Find X3 是默认拍摄所有照片都是 HEIF 吗？还是只是针对开启 10 bit 选项的照片？

cky

Jul 9, 2021 via iPhone

转换有损吗

calano

Jul 9, 2021

@shanwu 可以选，heic 和 jpeg，10bit 只支持 heic 格式，heic 是真省空间

shanwu

Jul 9, 2021

@cky 有损，但百分百放大后也看不出来明显差异。而且 JPG 和 HEIF 本身都是有损的，用相机拍的 RAW 我也在移动硬盘保留了。

shanwu

Jul 9, 2021

@calano 相比 JPG 确实优势很大。以 OPPO 的市场占有率，如果所有新机型都默认是 HEIF 那这个格式会很流行的。还有小米，不知道新机型是不是也是默认 HEIF 了。

icyalala

Jul 9, 2021

WebP 或者 AVIF 、HEIF 这类现代图片格式，都是用视频的帧内编码来做的。一方面是视频压缩技术越来越复杂，有越来越多公司共同投入制定编码标准，重新开发一个新的图片编码已经很难赶得上现有视频编码了；另一方面越来越多硬件也会有硬件的编解码支持。

HEIF 实际就是 H.265 帧内编码，只要以后支持 H.265 硬件编解的设备码越多，那 HEIF 格式肯定会越来越普及。

wangsd

Jul 9, 2021

我感觉普及难度挺大的，主要是 HEVC 方面的专利费问题，AVIF 和 JPEG XL 未来普及的可能性更大些。

3dwelcome

Jul 9, 2021

我查了一下，HEVC 还真有专利费，难怪那么多年下来，chrome 对于 HEVC/HEIF 的支持，一点点动静也没有。

相比之下还是 google 好，开发了 webp 格式后，大家免费随便用。

shanwu

Jul 9, 2021

原来如此。所以这个问题就变成了 HEVC (H.265) 相比 AVC (H.264) 的前景如何？查了一下，前者的授权费是每个设备 0.2 美元，每年 2500 万美元封顶；后者 0.1 美元每个设备，每年 650 万美元封顶。

wangsd

Jul 9, 2021

@shanwu AVC 主要是 MPEG LA 提供专利，到了 HEVC 这边现在就有 3 个专利池，MPEG LA 、HEVC Advance 、Velos Media，使用 HEVC 你可能得向 3 个组织交专利费，MPEG LA 应该是其中最便宜的。

icyalala

Jul 9, 2021

@shanwu 一个格式的流行或者成功，专利只是其中一个因素。
AVIF 的 AV1 编码复杂程度比 H.265 还高，没有硬件加速的情况下编码时间目前还很难令人接受，解码 AV1 复杂度反而低一些。目前看操作系统（ Win/macOS/iOS/Android/Ubuntu ）、软件(Adobe 系列)、硬件(新的一些相机、CPU 加速) 支持 HEIF 更多一些；浏览器 (Chrome/Firefox/Opera) 更优先支持了 AVIF 。未来如何尚未可知，但目前为止 HEIF 是流行程度更高、支持更广泛的。

westoy

Jul 9, 2021

佳能和索尼一些新机已经支持 HEIF 或者 HEIC 了

fl2d

Jul 9, 2021

jpxl 才是未来？

jim9606

Jul 9, 2021

我个人不看好 HEIF，AVIF 其实也一般，纯商业原因，不比 WebP 好。

取决于你怎么定义普及。HEIF 因为用了 HEVC 所以被 Chromium 系浏览器嫌弃（准确说是所有浏览器）。至少 Web 这块暂时没戏。AVIF 则是 Chromium 系支持，但 Apple 不支持。Android 和 Windows 是啥都支持。

有损压缩转换前想好你要什么质量，JPEG 调低 quality 也能削减很多体积，HEIF 、AVIF 、WebP 都用无损压缩可能体积更大。

@FS1P7dJz HEIF 通常是用 ISO 容器格式的吧？

jim9606

Jul 9, 2021

另外吐槽一句，好像没听说有非高性能计算领域用硬件解码图像的，不管是 APP 还是浏览器，不管是 jpeg 还是 webp，不知道是容易踩 bug 还是硬件加速那点内存 copy 不值得。

dingwen07

Jul 9, 2021 via Android

Android 已经支持了，Google Photos 对 HEIF 已经有较好的支持。Windows 现在会默认安装图像扩展。

icyalala

Jul 9, 2021

@jim9606 至少 iOS 的 JPEG 就是硬件解码的，所有 iOS App 使用到的 JPEG 图片，最终都是走的 AppleJPEG.framework 的封装。

cubecube

Jul 9, 2021

用了一阵子，改回 jpg 了，系统本身可能支持，但是很多软件不支持，预览啥的也默认不支持，遇上新设备就抓瞎。
比如至少上个月，淘宝 app 还无法识别系统中的 heif 图片，无法上传到聊天中。类似的情况还不少

NatsumeMio

Jul 9, 2021

转 heif 不如直接 webp，支持程序非常多，而且可以丢到网页上，vp9 编码和 h265 实际上都是半斤八两没啥区别。压缩程序也非常多。

shanwu

Jul 9, 2021

@cubecube iOS 上倒是一直没发现问题，从 iPhone 7 开始相机默认就是 HEIF 了，日常还没发现哪个应用不支持。安卓上如果淘宝不支持，那岂不是有很多小米和 OPPO 用户投诉？还是说在小米和 OPPO 上是需要手动设置才会使用 HEIF ？

jim9606

Jul 10, 2021

一般用户不喜欢这些新图像格式是因为比起压缩率，通用性更重要，想让平台推动变革还是蛮有难度的。

Android 11 强制 APP 走 MediaStorage 存取图片应该能为新图像格式推广提供便利，系统可以为不支持新格式的 APP 提供自动格式转换。也不知道这条路走不走得通。

想想动图这玩意需求也挺旺盛的，WebP 算是既支持动图又推广比较成功的方案，但我就没见多少网站用这个做动图的，铺天盖地的还是 gif 。究竟是哪里的问题？

tsui

Jul 10, 2021

照片视频来回转换不就是几行 command 的事情

比如单反的 JPEG 转 HEIC：
magick mogrify -format HEIC *.JPG
JPG 调半天参数效果还差就是吃饱了撑的

再比如单反的 MP4 转 h.265 的 MOV container：
ffmpeg -i "$i" -c:v libx265 -preset medium -crf 28 -vtag hvc1 -movflags use_metadata_tags -map_metadata 0:g -c:a copy "${name}_temp.MOV"
然后用 mp4edit 把 exif copy 去 MOV

我现在所有相机拍的默认转成 HEIC 和 MOV，然后导入 iPhone 。没必要争论什么 WEBP 更好，BETAMAX 还更好呢。苹果生态现在就是 HEIC 和 h.265 MOV 体验好，没别的了

wanguorui123

Jul 10, 2021 via iPhone

HEIF 兼容性确实不太行，单纯的存储还是可以接受的

shanwu

Jul 10, 2021

@tsui 我是用 Mac 自带的转换工具，不过转成 H.265 耗时比 H.264 长很多，我拍视频不多一般就转成 H.264 了。好奇你的原视频还另作保存吗？

NatsumeMio

Jul 10, 2021

@jim9606 新方案和成熟方案并没有质变的问题，钱多的公司并不稀罕这一点存储费。但是像电报就已经完全不支持了 gif,上传 gif 会被自动转换。webp 方案其实也已经成功的推开了，b 站的照片和动图目前都基本上已经是 webp 了。像 wordpress 之类的博客也有相关插件一键转换所有到 webp 然后自动替换的插件了。

tsui

Jul 11, 2021

@shanwu quick time 我以前也用，但是我的 2019 i9 MacBook 性能太弱鸡还转风扇。。。

相比 JPEG，现在视频的 flow 不是特别理想，因为能 edit video 的 exif 的似乎只有 mp4edit，而 mp4edit 在 ARM 机器上找不到能用的 binary，exiftool 不 work 。基本上是一堆 bash script 和手动操作，大部分工作 offload 到了 cloud 了：

* 先 copy 到 Mac 上，同时 rclone 到 Google Drive 和复制到本地 NAS
* 用 mp4extract moov/udta name.MP4 ${name}.txt ，存下 exif，然后 Mac 上就删除 MP4 原文件了
* Oracle 的 ARM 小机器 rclone mount，然后跑 ffmpeg，转成 h.265 MOV，文件大小有时候能减少 100 倍
* rclone MOV 文件回来，用 mp4edit --insert moov:"${name}.txt" "${name}_temp.MOV" "${name}.MOV" 把 exif 贴回去

用的时候只看 h.265 的 MOV，4K MP4 太占体积了，动不动几个 G，哪怕是 NAS 有时候也卡

shanwu

Jul 11, 2021

@tsui 我也挺烦转换视频的，没找到一个工具能在转换时就能保留 metadata，数据量大还需要考虑机器性能。不过 ExifTool (-tagsFromFile)在我这里倒是可以成功复制视频的 metadata，其他的倒无所谓，时间能在相册里正常显示我就觉得可以了。

tsui

Jul 11, 2021

@shanwu 是的，时间比较简单，只要 exiftool 写 MOV 的 QuickTime:CreationDate field 就可以了

我主要想 MOV 有所有的原始信息

calano

Jul 11, 2021

@dingwen07 但亲测 x3 的 heif 在 gp 上大多数图无法预览，猜测可能是因为这个 10bit，onedrive 也是一样