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tht1286545749
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为什么机器人一定是“人”呢

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  •   tht1286545749 · 1 day ago · 10014 views
    我一直有个没太想明白的问题:为什么现在的机器人,尤其是所谓的“通用机器人”,都在大力往“人形”方向设计?

    人类真正厉害的,我觉得可能主要是“脑袋”——会思考、会学习、会判断、会适应环境。至于身体,其实并没有想象中那么优秀。

    比如,想让机器人跑得快,为什么一定要用两条腿?轮胎不是更高效吗?

    想让它拧螺丝,为什么还要设计一只机械手去拿螺丝刀?直接把手做成螺丝刀,不是更简单直接?

    如果目标真的是“什么都能干”,那为什么是两只手?三头六臂听起来反而更符合“通用”的逻辑把。
    Supplement 1  ·  1 day ago
    这几天看了“世界人形机器人运动会”,太极拳、100 米、举重、体操……各种项目,甚至还在不断“打破人类记录”。
    但我反而有点想不明白:

    机器打破人类的体能记录,不是理所应当的吗?
    甚至从某种意义上说,这不是应该是人形机器人最基本、甚至必须做到的事情吗?

    人形机器人价值,就是把人类在 100 米、举重、体操这些项目上全部击败,然后站在那里给我们鼓掌看吗?

    我就是自己发表点胡思乱想,非喜勿喷,有思考才会有进步嘛
    185 replies    2026-08-26 15:19:07 +08:00
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    superkite
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    superkite  
       1 day ago
    神创造的东西人只能学,而且学不会
    ala2008
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    ala2008  
       1 day ago
    以前就做不到啊,别理所当然。。科技是进步的
    missx
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    missx  
       1 day ago
    外星人为什么一定要是人形呢?
    ReturnNull1
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    ReturnNull1  
       1 day ago
    @lukailun 三进制哪里高效了,TTL 电平就只有 0 和 1 ,所以二进制天生是为最底层的硬件逻辑设计的,三进制坐小孩那桌
    loveleyla2013
        105
    loveleyla2013  
       1 day ago   ❤️ 1
    酒店里面的送餐机器人,就不是人形。
    现在给最多曝光的,确实是人形的,但是更多的是资本游戏。比如宇树借助春晚吸引注意力,然后融资上市。
    saturn7
        106
    saturn7  
       1 day ago
    目前技术这些 humanoid robot 都是玩具罢了,除了能表演一下电机力矩输出场景,一点用处都没有。当似是大号玩具比较好,应用在生活与工业场景,纯纯一种工业垃圾。
    prosgtsr
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    prosgtsr  
       1 day ago
    人型才能编故事,才能吹泡泡,就这么点原因。
    caocong
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    caocong  
       1 day ago
    机器人从古至今都是人类的野望和最浪漫的幻想之一,与其去想为什么要造人形机器人呢,不如反问为什么不造人形机器人。另外你所想的“最基本”的事情恰恰是最困难的事情,人体运作的方式虽然天经地义,但要复制原理模仿的难度是很高的,当办到了这个,再运用到其他机器领域就是降维打击。
    novaline
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    novaline  
       1 day ago
    人类的执念
    dinghmcn
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    dinghmcn  
       1 day ago
    @ReturnNull1 #104 计算机组成原理里好像讲过这个问题,电平并不是只能做到 0 和 1 ,做到 0~100 都可以;只是二进制抗干扰能力强也更好校验
    marcong95
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    marcong95  
       1 day ago
    机器人不一定是人,这是个翻译的问题,robot 和 android ,楼上已经说了

    用户(至少是我)的期待是一个 robot ,能无痛地接入我的生活,我只需要 shut up and take my money

    现在已经成熟的扫地机器人,还需要我给他接上下水,整个房子里的门槛改平或者加上斜坡。理想中扫地机器人应该是能自己走进人类的厕所里,抄起人类的扫把/拖把,打开人类的水龙头,然后开始把整个房子拖一遍。至于机器人的形态是人形猫型狗型毒液型都可以,至少我不关心
    killva4624
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    killva4624  
       1 day ago
    我谈下你 append 的对“世界人形机器人运动会”的个人看法。
    “打破人类记录”并不只是为了“打破记录”,而是用来检验和表现当前人形机器人具有的运动、控制、识别能力。
    如果同一个机器人能把所有参赛体育项目都做了,而且成绩还很优秀,那是否也可以意味着它能处理人类相同的工作?或者说同一个机器人,是否只要输入特定的模型,就能处理不同的工种的工作?
    chengYT
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    chengYT  
       1 day ago
    因为所有设计给人用的东西,理论上人形机器人都能无缝衔接
    rj
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    rj  
       1 day ago
    为了更逼真吧(🐶
    2018yuli
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    2018yuli  
       1 day ago
    从“软件(大脑 Embodied AI )”来看:
    以前工厂流水线那些“四肢发达”的机器手,脑子里装的只是写死的行为树,环境只要稍微改变就会失效。只能在固定工位干活,“未来”,“未来”,“未来” 的机器人,脑子是一定能进化出来的。

    从 “商业” 来看:
    画个“人形机器人”的大饼,投资人和消费者买账。
    junas7
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    junas7  
       1 day ago
    世界人形机器人运动会,或许可以换个说法:跑分
    dododada
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    dododada  
       1 day ago
    有个电影叫机器管家,要走到那一步,感觉还要很远;

    具身智能,目前能应用的场景还不多,小米的流水线检测那种,严格来讲还是一种产线机器人;

    我觉得未来机器人还是两类,一种就是从事各类生产的、外形功能各异的机器人;一类就是主要 ToC ,为人类提供直接服务的小型、刚性比较低的机器人;

    但是不论哪种类型,智能化发展肯定是大方向,原先的自动化已经把工厂里面能自动化的基本无人化了,剩下的都是非标定制自动化,后面应该就是要发展标准大脑的自动化了;

    至于服务型的机器人,扫地的、聊条的、磨咖啡的,现在还都是非人形态

    上面那个 机器管家 的电影里面,我觉得是有一些答案的,不过要达到那种智能程度,感觉机器人就直接统治地球了
    z1154505909
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    z1154505909  
       1 day ago
    非人形的,已经有很多了,但是人形的做得很好的,还没有,那么就来搞一下
    ShaunSS
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    ShaunSS  
       1 day ago
    因为还没收敛,资本现在更相信这个“人形”的叙事
    blubzz
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    blubzz  
       1 day ago
    人形最难的,难的如果搞好了,其他的岂不是小菜😀
    RobinzzZ
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    RobinzzZ  
       1 day ago
    想起来个段子,日本的自动驾驶是搞一个司机机器人开车
    forbreak
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    forbreak  
       1 day ago
    因为要讲故事啊。故事没崩之前还得继续讲。
    nuomi196500
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    nuomi196500  
       1 day ago
    想想为什么可观测宇宙目前已知的智慧生命是人形,大到已探知宇宙最底层的理论和规律,小到能手搓精度极高的工具最后发展成文明社会开始征服宇宙。标准答案放在这不抄,非要走弯路?
    acx4040110
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    acx4040110  
       1 day ago
    因为人形你一看就知道是干啥的,不用产品说明书,不用复杂的介绍
    而且这玩意应该最先被用作生理需要,毕竟这是刚需
    zhuantouer
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    zhuantouer  
       1 day ago
    人形机器人的好处是可以复用人类的工具和工作方式,适配成本低?
    nexuszjq
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    nexuszjq  
       1 day ago
    高达也是不需要脚的
    ddonano
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    ddonano  
       1 day ago
    未来场景,服务行业 ,从心理感受上,需要的不是冰冷冷的机器,可能需要的是跟人一样的型机器人,这个就必须是人形了。其他工业场景,可能不是很有必要了
    loolac
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    loolac  
       1 day ago
    通用机器人不是“什么都会做”,而是“什么都能接”。它只保留基础本体和标准接口,专用能力通过外接工具、模块来实现。各种能力都集成到内部了,就跟通用没啥关系了。
    homewORK
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    homewORK  
       1 day ago
    因为服务个人的时候 人形 是最容易被接受的,暂且不说最大价值的性功能以及陪伴功能。
    QingXuJiaZhi
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    QingXuJiaZhi  
       1 day ago
    机器人运动会的主要意义有两个:

    1.测试机械身体的能力
    2.展示机械身体的能力

    继续思考,为什么要测试和展示呢?也不难想到:增加曝光度,吸引注意,获得流量和热度,从而有助于获得更多投资。

    人形机器人目前肯定还不成熟,但不可能闭门造车,巧妇难为无米之炊,想发展就不得不拉投资,而想拉投资不就得展示能力吗。
    cctv180
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    cctv180  
       1 day ago
    @ReturnNull1 参考 ssd 的 slc mlc qlc 这些,不是不能做,只是运算逻辑单元推倒重来没必要。
    AsukaShen
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    AsukaShen  
       1 day ago
    因为狗形状的叫机器狗
    Chicagoake
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    Chicagoake  
       1 day ago
    刚好读了一篇采访: https://www.latepost.com/news/dj_detail?id=3642
    现在具身智能是大热话题。
    bao3
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    bao3  
       1 day ago
    没胡啊,扫地机器人,就不见得是“人”。 人,只是形容它做了人的工作而已。
    pol
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    pol  
       1 day ago
    我认为人类的大多设计和科技构想都来自仿生学,先模仿,再设计,不模仿出来实际使用,不知道怎么设计和优化,当然不能说这明显用轮子合理为什么还用两条腿
    ButcherHu
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    ButcherHu  
       1 day ago
    当然不一定是人形,只不是人形是几个领域的交集,热钱和话题性自然就起来了。
    runking
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    runking  
       1 day ago
    扫地机器人,被开除机器人籍了。。。
    phkvae
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    phkvae  
       1 day ago
    如果"女机器人"不是"人"你怎么说?
    sn0wdr1am
        139
    sn0wdr1am  
       1 day ago
    人形机器人解决了一些人对人口老龄化和生育率崩塌的焦虑。
    Pantheonn
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    Pantheonn  
       1 day ago
    知道动物为什么都会幻化成人形吗?因为人的形态可吞天地灵气,修炼起来事半功倍。
    EthanZC
        141
    EthanZC  
       1 day ago
    为什么是 人工智能, 而不是猪工智能, 狗工智能?

    以人为本,懂吗?

    还有,不是人形的机器人,工业上面,早都用了多少年了,并不稀奇
    Nexora
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    Nexora  
       23h 52m ago
    目前还只是探索阶段,将来是不是人形还不一定呢。
    2000wcw
        143
    2000wcw  
       23h 39m ago
    笨笨,因为这是人类社会
    JoshTheLegend
        144
    JoshTheLegend  
       23h 13m ago
    因为你看的是“人形机器人”,最近的热点也是“人形机器人”,你想要的不是“人形”的机器人已经在工厂用了很多年了。
    crc8
        145
    crc8  
       22h 43m ago
    非人不能泡沫
    wat4me
        146
    wat4me  
       22h 39m ago
    人形的才有热度,非人形比如扫地机器人,有啥讨论度
    iden
        147
    iden  
       22h 38m ago
    所有的基础设施,都是为人设计的;如果要尽量低成本的复用这些基础设施,人形机器人最好。
    yatseni
        148
    yatseni  
       22h 21m ago
    只剩下这一片乌云了
    V2Try
        149
    V2Try  
       22h 18m ago via iPhone
    @marcong95 但 android 的 logo 也是个人形的,一个脑袋两手两脚
    dulun59
        150
    dulun59  
       22h 17m ago
    因为是人形 所有给人类设计的基础设施都可以顺畅使用
    Fiammetta
        151
    Fiammetta  
       19h 43m ago
    因为是人形所以给人类的基础设施都可以使用是一个很奇怪的理由。
    人类创造工具的目的是服务于自身某些特定需求,比如上下班要开车、坐地铁;
    如果将机器人也视作一种工具,他服务的需求到底是什么?用这个工具来使用已有的工具的意义在哪里?
    除非像电影里一样,我躺在家,它替我去上班。
    zerovoid
        152
    zerovoid  
       18h 32m ago
    @Fiammetta #151

    这有什么难理解的,

    因为机器人,是要入户服务人类的,
    最适合的形状,自然就是人型,

    没电梯的小区,有双足可以走楼梯,
    有手,就可以开机械锁,开门把手,

    有人类体型,
    保证可以穿过各种门,
    保证能够到人类放置的物品,

    上面有个人说得对,人类社会提供的就是《人类 API 》,
    你机器人只要按人类 API 标准对接,
    那么人类能调用什么,
    这机器人就能调用什么。
    CivAx
        153
    CivAx  
       18h 30m ago   ❤️ 2
    扯了 150 楼没扯明白,看研报就十几分钟的事情。

    目前投入都在押注人形机器人的 repurpose 成本低、泛用性好,而且能持续提供可负担的、高价值增值服务这块,即客户宁可持续使用你的增值服务,也不会考虑重新、一次性购买一台全新的设备。资本看中持续性而不是单次营收,如果理解不了这点的,想一想为什么金融企业愿意提供免息 5 年的汽车分期。

    比如现有的工业机器人,在产线上设计为装玻璃就没法去焊车门,设计为装主板就没法去做 QA 。如果现有的机械臂要 repurpose ,可能得花 150 小时来调试、改装,人形如果能做到 50 小时,那么人形就是赢了,现在主要是在赌这个。如果人形的成本跟现有的机械臂拉不开显著差距,甚至时间成本更大,那就爆了。

    而且人形如果能够持续性根据不同的场景进行动态调度(即持续的、且时间成本极低的 “改装增值服务”)而无需像现有机械臂一样购置全新用途的设备,比如排产末期了调度去出货,手机产线收缩了改装去装耳机,这个叙事才能继续讲下去,否则也是要爆。

    人形还主要是上半身的灵巧手,这是行业的押注重点,宇树的新灵巧手成本已经占整机的 32% 了。下半身的双足并不是唯一解,不然为什么高达在地面战上一定干不过 MA ?双足对于简单的移动来说,是没有意义的额外负担。
    xwander
        154
    xwander  
       18h 19m ago
    你想要的那个,有对应的词 脑子部分叫智能体,包含身体叫具身智能。机器人的产品定位就是 类人机器在人类环境代替人工作,因此环境不需要特意为了机器而改变。
    zsqduke
        155
    zsqduke  
       18h 17m ago via iPhone
    提高难度也是一种对工程能力的筛选。做轮子可以跑得很快,但谁不会做?作出人腿跑的跟人一样快才牛逼
    ronman
        156
    ronman  
       18h 16m ago
    @jadehare 就是这样的;
    特殊场景的机器人就不用一定做成人形
    Tory12138
        157
    Tory12138  
       18h 12m ago
    四大工业机器人巨头市值加起来都没有宇树一家多,可见机器人这个概念要想再火下去只有人形加 ai 这条路可以走了
    zhengqiang64
        158
    zhengqiang64  
       17h 53m ago
    那我问,为什么机器猫要像猫呢?为什么机器狗要像狗呢?如果不往人形发展的,那叫机器“人”吗?
    yusf
        159
    yusf  
       17h 51m ago
    你问这个问题就跟问为什么现在?所有的电子设备很多都是 Type C 一样,几乎所有的东西都是适配人的。那机器人不弄成人形,那弄成什么形状?
    putaosi
        160
    putaosi  
       16h 50m ago via iPhone
    很多机器人并不像人。像人的是为了和人交互或使用在利人设施环境。
    oneend
        161
    oneend  
       16h 33m ago
    我和我女朋友说这个问题, 说为什么不四条腿这样不就更稳, 她说那这不就是狗了吗?
    OneLiteCore
        162
    OneLiteCore  
       13h 43m ago
    生物学基础上的互动需要人形比如拥抱握手和搞颜色等等,社会学工程学建筑学军事领域还有各种制造业服务业什么的等都是以人为基准设计出来的,有条件有需求那必定就会有市场继而带动资本流动。

    当然并不是所有机器都需要是人形的,对于低级的需求比如扫地那搞个大饼扫地机器人就行了,工业生产就用机械臂,而对他人和社会的需求是人的高级需求,此时就需要上人形机器人了。
    GeruzoniAnsasu
        163
    GeruzoniAnsasu  
       10h 43m ago
    别的不知道,我只知道机器人老婆 https://zh.moegirl.org.cn/%E5%A4%A9%E7%AB%A5%E7%88%B1%E4%B8%BD%E4%B8%9D 必须是人形的😡😡😡
    voxtriorusa
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    voxtriorusa  
       10h 18m ago via Android
    试看未来的环球,必是机器人的天下
    gogozs
        165
    gogozs  
       9h 54m ago via iPhone
    因为人形机器人才能上春晚表演
    raptium
        166
    raptium  
       9h 50m ago
    像人可以更好地使用给人类设计的设施我同意,不过我还是很难想象人形机器人坐到一辆老汽车驾驶座帮我开车……这是多么曲折而神奇的技术路线,如果真的能做到的话,我只能说,牛逼!
    QingXuJiaZhi
        167
    QingXuJiaZhi  
       9h 43m ago via Android
    @raptium 这个反而难度不大,自动驾驶的视觉识别技术现在已经商用了,视觉识别到信息后该如何驾驶,这个驾驶逻辑也已经商用了,剩下的难点只是控制机器人的手和脚。也就是说,三大难点已经攻克了两个。
    QingXuJiaZhi
        168
    QingXuJiaZhi  
       9h 37m ago via Android
    @oneend 四条腿是稳,但如果技术能力足够,能做出两条腿的机器人,那么四条腿那些就卖不出去,成本和外观设计都输了。
    QingXuJiaZhi
        169
    QingXuJiaZhi  
       9h 32m ago via Android
    @Fiammetta

    > 如果将机器人也视作一种工具,他服务的需求到底是什么?

    做家务、送快递、保安、餐厅服务员、清洁工......这些服务如果让机器来做,最优解还是人形。
    libasten
        170
    libasten  
       9h 27m ago
    这种就是最近流行的“具身”吧,不然,就是一个机器了,不是机器人了。
    zmcity
        171
    zmcity  
       9h 22m ago
    你太关注具身智能了,把其他品种的机器人都忽略了,其他品种才是主流,具身智能只是小的不能再小的一个分支。

    具身智能本身成立的理由是——在机器人身上搞端到端模型,直接模仿人的造型是最容易从人身上采集数据的。
    Quarter
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    Quarter  
       9h 20m ago via Android
    非人形的机器人也在发展的,类人的叫具身机器人,机器人的一种
    hafuhafu
        173
    hafuhafu  
       9h 5m ago
    人形方向的终极目标都是陪伴型吧,像底特律变人那样。
    对于作业来说,确实人形肯定不是最优解。
    就是现在科技感觉还是太落后了,有生之年感觉遥遥无期。
    labubu
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    labubu  
       8h 57m ago
    人形的机器人才有噱头,才能骗得到钱,其他形态的机器已经发展了 N 年了,流水线上一大把
    dfcgod
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    dfcgod  
       8h 48m ago
    有没有可能,那些什么运动会之类的,是资本让你看的?
    还有为什么是机器人,因为现在很多事都是人做的,一开始就换其他机器阵痛太大;
    再就是,如果机器"人"都做不出,还提什么人工智能
    ArrayBuffer
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    ArrayBuffer  
       8h 42m ago
    现在主要用于表演, 以后会用于为人类提供各种服务, 一个像人的机器会提供更多的亲和力和情绪价值, 参考底特律变人
    afeiche
        177
    afeiche  
       8h 32m ago
    工业机器人无所谓吧,都是工厂环境,主要是你要通用机器人的话,其实就得适配现有的社会环境,社会环境主要是为人准备的(汽车也算是有通用的环境),所以相对来说,人形机器人对社会的改造成本是最少的
    scanjx
        178
    scanjx  
       8h 15m ago
    原来打算装逼的,人形机器人无非就是性/服务/之类的行业,现在国内发文不给装逼了,真要生产力,机械臂和智能机械不更加实用吗,成本还低,而且现在本身就已经有很多应用场景
    BeiJ
        179
    BeiJ  
       7h 49m ago
    想要个无敌的机器章鱼,得多帅啊。

    人形是最没有想象力的,且还有一丝诡异,最近举办的机器人运动会,像是在扮演一场荒诞的宴会,都在假装自己很沉浸(解说、观众、参赛人员),更是诡异到极致哈哈哈
    xiaoyi123
        180
    xiaoyi123  
       7h 43m ago
    人型最契合现有的社会体系,因为现有社会是以人建立的。
    ghostman
        181
    ghostman  
       7h 39m ago
    通用性,否则你得买多少机器人,扫地的、擦窗的、洗衣的、做饭的
    Depth
        182
    Depth  
       7h 37m ago
    其实 C 端机器人早都入户了,只不过大家脑子没转过来,我觉得国内最大的机器人公司是追觅,虽然他风评不行 ,人家的相关营收可有 400 亿呀。
    hermanzhu
        183
    hermanzhu  
       3h 47m ago
    你都说机器人了,难不成机器狗应该是人?
    kphiia
        184
    kphiia  
       3h 30m ago
    大家想要的是像 gpt 这种泛化能力很好的机器来深入现实的方方面面,像扫地机器人这种做特定任务的机器人已经有了,但如果是一个机器八爪鱼敲门说来修水表、装空调,大众应该很难接受
    MindMindMax
        185
    MindMindMax  
       2h 57m ago
    背景:人形结构是具身智能的最佳载体。人类拥有独特的身体构造和灵活的双手,是生物进化的结果。

    实现:人形机器人可以通过模仿学习( ps 目前并不是很完善),直接利用海量的人类动作视频数据来训练自己,快速掌握开门、行走、抓取等基础动作,再通过强化学习打磨细节
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