qwerasdf

动机不纯的产品

  •  
  •   qwerasdf · Jun 29, 2016 · 14266 views
    This topic created in 3637 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    我讨厌动机不纯的产品。比如 ... 网易云音乐。你听个歌就好好听嘛





    太无聊了。简直无聊。 how old are you ?

    -

    还是网易家东西都这个味道? 网易是一家值得尊重的公司,但若把什么玩意都做得这个味道
    那么 ... 这个行为本身并不能赢得我的尊重。

    赚钱可以有别的办法,产品运营可以有别的办法,实现 KPI 可以有别的办法;别毁了音乐
    Supplement 1  ·  Jun 29, 2016
    贴子留给真正想讨论的人吧,拜托
    154 replies    2017-05-07 01:58:40 +08:00
    1  2  
    zdkmygod
        101
    zdkmygod  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    只能讲中国的大众太爱段子了。
    看了知乎就知道了,现在各种抖机灵的段子,某些话题简直就是段子手的狂欢。
    网易云也一样,最近两年网易云的用户数量狂涨,出现类似知乎这种现象太正常不过了。
    coderluan
        102
    coderluan  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    @qwerasdf
    我可能不会删除和音乐无关的评论,但会把它们移动到一个不那么显眼的位置 ( 正如 v 站移动一些无聊的帖子一样 )
    从成本和技术角度你感觉现实吗?
    而且说了这么多,你可以说网易做的不够好,当时这和动机没关系吧,段子手又不是他们请的。
    qwerasdf
        103
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016
    ```
    ⛅️ 鉴于这个帖子不是一个技术帖 ( 没干货 ) ,但是却 莫名其妙地 😷 上了首页 ....
    🔥 这种非技术的帖子如果上首页那么是很容易因为各种原因被移动到 /go/flamewar

    👣 点一下 “ 下沉 ↓ ” 吧!

    😃 如果想参与讨论,请在本帖 /t/289220

    😈 如果想跑题或偏题或发表一些 “ 有可能让一个帖子进入水深火热区 ” 的回复
    😉 请右拐这里 👉 /t/289306

    🐵 贴子留给真正想讨论的人,谢谢,请尽量让自己的回复能够对别人有帮助

    ```
    qwerasdf
        104
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    恩,果断 block 你了
    xxx027
        105
    xxx027  
       Jun 30, 2016   ❤️ 3
    某信你老老实实做社交不就好了嘛,干嘛还搞金融,动机不纯, byebye
    某付宝你老老实实做金融不就好了嘛,干嘛还搞社交,动机不纯, byebye
    某歌你老老实实做搜索不就好了嘛,干嘛又搞邮箱又搞其他乱七八糟的东西,多学学人家某度啊!动机不纯, byebye
    qwerasdf
        106
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    ⭐️ 我的观点很明确了:
    对于一个音乐软件,和歌曲有关的信息,应该被放在离歌曲很近的地方;
    和歌曲无关的信息,不应该放在离歌曲很近的地方

    =

    有些评论看起来很切题也很好,一看就是在真正听歌的人的评论 (即使没人赞) 。

    😉 这些评论是值得尊重的,因为它是好的。因为这是正常交流

    但是有的评论有时候真的是看了让人后悔,打扰了听歌兴致。 —— “ 听歌兴致 ” ,用我解释吗? 你有没有过听歌兴致?有没有感到过好好地听着歌但被广告 / 段子所打扰?

    😒 那些评论是不值得尊重的,因为它是坏的。这是段子手在打扰音乐。谁会和段子手社交?

    =

    当然,或许如果我要保持我的听歌兴致,那么根本不应该去点击 “ 评论 ” ( 因为那里有段子手出没 ) 。

    😈 但问题是 .... “ 评论功能本来就是给大家交流互动用的 ” ,但是,却被段子手滥用了?

    ( 如果一个音乐评论能得到上千赞,同时没提供歌曲相关信息,那么基本只有一个可能
    1. 它是一个段子
    2. 很多爱看段子的人为它点赞
    😳 —— 请问这种做法真的是有助于听歌人交流的吗? )

    = = =

    👣 btw, 调侃我的就别回复了,无法理解我文章意思的就别评论了。 直接 block 我 + 关浏览器 就好。

    帖子留给真正想讨论的人:

    ✨ 如果你做一个音乐软件,当你看到一些在歌曲下面但和歌曲无关的评论 ( 很可能是段子、也很可能有很多人来赞 ) 时,你会怎么做?

    🎼 别忘了,你是在做一个音乐软件,而不是一个段子软件。这是一个严肃的问题
    xenme
        107
    xenme  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    这就是黄易的特色啊,看看他家其他产品的评论,清一色这种。
    网易新闻都是去看评论的。
    BOYPT
        108
    BOYPT  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    每家公司都有那么一种基因吧,不管他做了什么产品就会有这样的味道,这点很难改变的;
    RAKE
        109
    RAKE  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    @seki 有数字那个按钮会显得特别显眼(类似 SNS 中头像多了几个数字这样)。不过 whatever ,我已经转投了 Apple Music (逃
    fork3rt
        110
    fork3rt  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    说实话我也蛮讨厌在音乐下面搞个评论。
    arens
        111
    arens  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    我觉得挺好的,评论其实就是一个单独页面,如果不喜欢可以不点开,存在即合理
    loratadine
        112
    loratadine  
       Jun 30, 2016 via iPhone   ❤️ 1
    你想要的是 foobar
    qwlhappy
        113
    qwlhappy  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    讲道理,你可以不看评论的。。。
    既然点赞数高,摆在前面无可厚非,看不惯只能说这个东西不是你的菜
    还有似乎只要做点赞数高的置顶,用户群又够复杂,被置顶的必然是段子
    loratadine
        114
    loratadine  
       Jun 30, 2016 via iPhone   ❤️ 1
    动机不纯?人家想做的就是这么个东西。
    你想要的是 foobar 吗
    Procyon
        115
    Procyon  
       Jun 30, 2016 via Android   ❤️ 1
    @qwerasdf 那你需要大量的社区管理员来处理段子问题
    suliuyes
        116
    suliuyes  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    很多互联网产品不是都这个德行么?只拿网易云音乐出来树靶子,我是不是可以怀疑你动机不纯?
    depress
        117
    depress  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    楼主有点过于较真了。音乐本就是娱乐,网易云音乐并未说评论要做成乐评,所以不具专业性无可厚非,我个人感觉娱乐服务不必过分强调专业性,就像去视频网站看电影,你不能要求评论区都是影评吧,那是豆瓣。评论区是给人交流用的,至于人愿意在里边说什么,那是用户自己的事了。你可能觉得网易应该引导用户,不过它引导与否都没有错,没这义务,也没权利限制用户发言自由。况且,评论并不是在歌曲主界面展示给你的,需要你二次点击,所以和强行在页面插广告有很大区别,“你听个歌就好好听嘛”,是啊,不喜欢不点就行了,就当这个功能不存在,好好听歌,何必点进去给自己找不痛快。“别毁了音乐”,音乐并没有被毁,相反,网易云音乐给了更多草根音乐人展示音乐的机会,它本未肩负打造认真严肃音乐氛围的使命。
    xxm459259
        118
    xxm459259  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    我能理解 lz 的逻辑,我觉得也 make sense ,讲道理这样的东西如果泛滥,确实会 ruin 掉一个社区,或者是把这个社区往一个有些奇怪的方向发展。

    但是我觉得目前来说,这些评论似乎与网易产品的价值观吻合与否还不好说,但是显然是不冲突的。然后我觉得网易应该也没有刻意去运营他们,只是对评论用了惯用的点赞数排序。

    于是用户开始写,其他用户开始点赞,恰好就 abuse 了这个排序。

    如何能做一个新的排序,而不是只按照点赞数这一个维度可能会好一些。

    当然了,说了这么半天,好或者不好 的定义是我们给的。虽然我们觉得这些评论不好,但是如果大家觉得好呢?或者多数用户觉得好呢?那网易的产品走向可能还是要考虑自己的价值观和用户的需求吧,倘若都是和歌曲相关的评论,却用户流失了非常多,恐怕也是网易的产品不愿看到的。
    cYcoco
        119
    cYcoco  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    哈哈哈 那楼主你自己去做个音乐软件啊 爱用不用 loser~
    ChaosPark
        120
    ChaosPark  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    用云音乐从来不看评论的路过。觉得完全是多余的功能。猪厂有什么好尊敬的,最烦的就是这家公司。
    Jasmine2016
        121
    Jasmine2016  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    所以本人坚持用本地播放器。
    CloudnuY
        122
    CloudnuY  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    不爱看评论别点开评论按钮啊?
    whahugao
        123
    whahugao  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    看来 LZ 认为与他观点不合的人就不是想认真讨论的人
    freed
        124
    freed  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    看了这个帖子..我才知道...原来手机 APP 的评论和网页 /电脑客户端的评论排序规则完全不同啊....

    一直用的网页版和电脑客户端,手机上很少听歌,只下了一些非常爱听的..也不看评论..反而用手机喜欢听电台.....

    在网页和电脑上面..看评论完全看不到楼主截图的这些..去精彩评论里翻了翻....这些段子评论要么看不到要么在很后面很后面很后面...

    而直接能看到的评论基本还算都是和音乐有关的...

    记得以前网页上的评论也有不少段子或者喷子,或者很有争议的评论...

    然而去年开始网页端的评论大规模清理过了..很多段子和争议性评论都看不到了..

    我还以为...........

    原来手机 APP 还能看到...
    est
        125
    est  
       Jun 30, 2016
    这是我最近看到最好玩的 V 站帖子。
    monsterz
        126
    monsterz  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    不是很懂“爱用用不用滚”和“你别看不就行了?”这种人的逻辑。
    BlueFly
        127
    BlueFly  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    按说动机最不纯的是某宝,好好的支付工具,做啥社交,难道是:大家好,这是我上次买飞机杯认识的店主,人很好的,大家认识下?!

    那么楼主怎么看 A 站、 B 站的弹幕?
    charzluo
        128
    charzluo  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    电子音乐听得比较多,网易的电音氛围相比其他确实要好不少,刚开始用网易音乐的时候,觉得评论还好,评论看着也挺逗,但是随着使用时间的增长,越来越受不了了,于是乎,我转到了 spotify 。娱乐时代,跟知乎一样,已经是过度大中华了,不过倒不至于上升到产品动机问题。。。
    temberature
        129
    temberature  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    把楼主推荐的 3 首歌听了 1 遍,好听;
    我难道能说楼主是为了推荐音乐才发的帖子?
    其实我也有怀疑评论专门有人运营,每个产品背后的人不可避免的会把自己的价值观融入其中。
    我也不是很确认对不对,记得一句话:不做诛心之论,就事论事。
    法只诛行,而不诛心,杀人动机经常听,但是没有靠这个定罪的。
    我还认可的考虑别人动机的时候需要 一份宽容~
    参考:
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_53162c940100fvkp.html
    http://hutu.me/774
    MountainRain
        130
    MountainRain  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    从楼主的截图看的出来网易云音乐做的还不错的,网易新闻的评论是经常看,云音乐的评论我是基本不看的
    qwerasdf
        131
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    @whahuzhihao : 看来 LZ 认为与他观点不合的人就不是想认真讨论的人
    No no no no no. No. No. No. 如果你觉得你在认真讨论,那么你就是认真讨论的人,不必在意是否合他人的看法

    @BlueFly
    视频网站和音乐网站还是不能相比的吧。你怎么看 QQ 音乐 什么的音乐网站下面就没有什么怪怪的跟帖呢?
    kaizixyz
        132
    kaizixyz  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    可是听歌不是就是为了 1.愉悦 /安慰自己。 2.装比。 3.撩妹、撩汉~
    网易云音乐的思路,我觉得跟梦幻西游的思路差不多。社会化的关系去留住用户。
    qwerasdf
        133
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016
    对于一个音乐软件,和歌曲有关的信息,应该被放在离歌曲很近的地方;
    和歌曲无关的信息,不应该放在离歌曲很近的地方。

    会🍆🌽干🍅🍕扰🍜视🍷🍳听的
    ctsed
        134
    ctsed  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    r#133 @qwerasdf 你不点评论按钮,这个界面自己蹦出来的??
    crab
        135
    crab  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    其实楼主缺金币了。你们上当了。
    qwerasdf
        136
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016
    @crab 请给这个帖子点 “ 下沉 ↓ ” 谢谢
    我不缺啥币,绝对不缺
    djyde
        137
    djyde  
       Jun 30, 2016   ❤️ 1


    这些评论是在音乐播放的页面么?我们用的是同一个客户端?如果你不想看,你不点进去评论你能看到?
    qwerasdf
        138
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    @ctsed

    #动机不纯
    qwerasdf
        139
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    anyone give me a reason of the display alteration ?
    qwerasdf
        140
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    ⭐️
    对于一个音乐软件,和歌曲有关的信息,应该被放在离歌曲很近的地方;
    和歌曲无关的信息,不应该放在离歌曲很近的地方。

    至少我认为 2.0 的界面符合我以上观点。 3.0 以后的就没那么符合,见仁见智吧
    akring
        141
    akring  
       Jun 30, 2016
    楼主:贴子留给真正想讨论的(赞同我的)人吧

    大家散了吧,楼主就是来刷存在感,展示自己品位高雅,顺便搞个大新闻,把网易云音乐批判一番的。
    qwerasdf
        142
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    👣 btw, 调侃我的就别回复了,无法理解我文章意思的就别评论了。 直接 block 我 + 关浏览器 就好。

    帖子留给真正想讨论的人:

    ✨ 如果你做一个音乐软件,当你看到一些在歌曲下面但和歌曲无关的评论 ( 很可能是段子、也很可能有很多人来赞 ) 时,你会怎么做? @akring @djyde

    🎼 别忘了,你是在做一个音乐软件,而不是一个段子软件。这是一个严肃的问题。
    blue7wings
        143
    blue7wings  
       Jun 30, 2016   ❤️ 2
    说实话,我真的烦那些说“爱听不听,不爱听就滚”的人,能有一点素质?
    回到网易云音乐上来,这产品做的越来越不行了,最近还增加了跑步听歌的功能,拜托,我就想安安静静听歌弄那些有的没得干嘛,而且无关的评论也很让人烦。
    已经转到 Apple Music 和 QQ 音乐,至少能够安安心心的听歌。
    qwerasdf
        144
    qwerasdf  
    OP
       Jun 30, 2016   ❤️ 1
    ````
    ⛅️ 鉴于这个帖子不是一个技术帖 ( 没干货 ) ,但是却 莫名其妙地 😷 上了首页 ....
    🔥 这种非技术的帖子如果上首页那么,在黑夜来临之后是很容易因为各种原因被移动到 /go/flamewar

    👣 点一下 “ 下沉 ↓ ” 吧

    😃 如果想参与讨论,请在本帖 /t/289220

    😈 如果想跑题或偏题或发表一些 “ 有可能让一个帖子进入水深火热区 ” 的回复
    😉 请右拐这里 👉 /t/289306

    🐵 帖子留给真正想讨论的人,不要留给跑题的人,谢谢,“请尽量让自己的回复能够对别人有帮助”

    ````
    JUCHENG
        145
    JUCHENG  
       Jun 30, 2016
    其实很简单。来跟我一起听黑胶吧,很纯。
    PublicFourWord
        146
    PublicFourWord  
       Jul 2, 2016
    @chairuosen 我不觉得网易云音乐上的段子比新闻联播上的段子高明在哪 🎭
    iq72
        147
    iq72  
       Jul 6, 2016
    认真检查了今日推荐的二十首歌,第一页的评论都很[正常]
    只有一首[春风十里] http://music.163.com/#/m/song?id=38576323 的评论算是段子向的,高赞 20500
    摘抄如下:

    > 春风十里 五十里 一百里 体测八百米 海底两万里 德芙巧克力 香草味八喜 可可布朗尼 榴莲菠萝蜜 芝士玉米粒 鸡汁土豆泥 黑椒牛里脊 黄焖辣子鸡 红烧排骨酱醋鱼 不如你 全都不如你

    也算切题,所以怀疑楼上说的现象普遍吗?
    allanwhl
        148
    allanwhl  
       Aug 21, 2016
    可能还是和个人对于社交化平台的看法有关吧。
    我个人现在越来越不喜欢这些社交化平台了,本来是听歌的东西,现在发现每次都被评论给带到一边。
    但是有些人听歌就是要看评论的,就像有些人看视屏就是要看弹幕的,对网易的做法也就不评论了。
    只能觉得网易云音乐不适合我,最近转到了又贵又锁区的 spotify 。听歌体验真的不一样,虽然在国内用着付费很麻烦,但是我觉得还是值得的。
    yehon
        149
    yehon  
       Sep 3, 2016 via iPhone
    本来睡前刷下 V 站就准备睡了,而且今天颈椎不舒服,不想捧着手机打字,但是看到楼主的言论和深逻辑,我现在保持一个趴着的姿势打字表达下我的看法:
    音乐以及所有艺术,都是感性的产物,人大多数时候也是感性的动物,感性的艺术特点在于,它可以让你产生更多关联记忆,比如,你现在听到孙燕姿的《遇见》,你的心情是如何的,若你没听过,请找一首十二年以上的歌出来听听,你还会对音乐本身的作词、编曲、演唱表演做评价吗?你不会,你会想到那个时候你在听这首作品时的生活和那时候遇到的人。而在岁月的累积下,音乐本身的参数已经显得无关紧要了,所以,我们都是感性的。那么,娱乐其实也是感性的,人们要的是这种映射出来的关联记忆所带给自己类似“怀旧”这种情怀类的感觉。所以,由于音乐作品而产生的任何想法,都是感性的情理之中的。好比你去夜店,你是真的去关注音乐和节奏了吗?你无非是想通过这种节奏来释放自己。如果你是个音乐人,你会希望你的音乐址允许被人们如何理解和评价,那你和暴君独裁强权有什么区别?因为,艺术就是自由选择的感性产物,你愿意创作,别人愿意消费,你能做的只有控制自己,而无法控制他人,一切不在法律和道德范畴内的束缚或者说限制,都是对人性的不尊重。所以,你要做哪一种人?
    同理,因为你一个人觉得很 low ,很这个那个而有欲望限制一个被无数人使用的功能,你和现在的某些部门有什么区别?这些部门限制你的自由的时候,你有话说,现在你又有欲望限制别人,若你掌权了,你会做出何种行为,我想我也能预料个大概了。所以,请不要狭隘,尊重人性,就是一个产品经理的基本底线。

    此致 祝好。
    qwerasdf
        150
    qwerasdf  
    OP
       Sep 4, 2016
    @yehon 你这样胡言乱语 搞玄学、也和某些部门没啥区别吧
    qwerasdf
        151
    qwerasdf  
    OP
       Sep 4, 2016
    > @UnisandK 所以网易错哪儿了,没删评论吗

    它错在没有给我一个开关,让评论区远离我。这些评论就像烦人的广告,我需要 ublock 的去广告功能来对付它。
    如果手机能恢复到 2.0 的界面 ( 或者让用户自己选择爱用哪个界面 ) ,那就更好了。当然你们这些爱看广告的人是无法理解的

    qwerasdf
        152
    qwerasdf  
    OP
       Sep 4, 2016
    如果感兴趣的话,你完全可以在各个论坛发起一个 poll ,看人们更喜欢哪个播放器界面
    不要以为所有人都会喜欢 3.0 弱智一般的界面,我相信喜欢 2.0 的界面的人会有很多。 你们产品经理不是喜欢干这个活儿么?
    sammo
        153
    sammo  
       Jan 24, 2017
    “ 网易云音乐最不可惜的就是那些评论了,讲故事的、拗姿势的、贴段子的,就是没有几个评论音乐的。 ”
    /t/336649
    sammo
        154
    sammo  
       May 7, 2017
    你这么爱听歌,一定活的很难过吧 by 网易云音乐 /t/359600
    1  2  
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