JeffyChen
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可以买增程汽车,当燃油车开吗?

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  •   JeffyChen · Mar 21, 2023 · 16329 views
    This topic created in 1184 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    体验了下新能汽车挺不错的,但车位不支持充电桩安装,不知道入手增程汽车,合适不?

    161 replies    2023-04-06 14:51:30 +08:00
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    Droog
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    Droog  
       Mar 21, 2023   ❤️ 2
    op 是问增程能不能当油车开,你在这黑这个黑那个。
    一群傻逼玩意!
    rickll
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    rickll  
       Mar 21, 2023
    楼上各位 dmi 混动的车主,我知道从事 IT 行业的群体有不少买了 dmi 车型的。 你们以后多注意下,E-CVT 变速箱, 我是称之为变速箱,比亚迪的官方维修手册也是。 你们可能会说 DMI 没变速箱。 我这么跟你们说吧。随着公里数的增加,dmi 的变速箱会成为继功率型电池之后第二大故障爆发点。
    Rxianbei
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    Rxianbei  
       Mar 21, 2023
    @optional 你的谬论不值一驳, 建议你改名 obotion. 意思是 one bo(一勃)
    1. dmi 走量车型是秦, 售价十万零八千. 到了你这儿就变成二三十万了, 你这不叫脑子进水, 叫 jj 被狒狒啃了.
    2. 售价和被骗没有关系. 买 8848 手机和恒大房产的人都付了很多钱, 照样被骗.
    williamszz
        104
    williamszz  
       Mar 21, 2023
    315 说的没错啊,迪黑真是多。
    继续黑,合资车还是卖不出去。
    ryd994
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    ryd994  
       Mar 21, 2023 via Android
    @optional #88 immd 是电机直驱,和 dmi 没有本质区别。dmi 还和 immd 打过专利权官司,争论谁先发明了串联混动+高速机械连接的技术。

    你说的可能是 Prius prime 。这个就是以 Prius 的混动系统为基础,略微加大电池和小幅度修改了变速箱结构。

    这事我很了解因为我是 Clarity PHEV 车主。普遍反映 Clarity 的纯电性能远好于 Prius prime 。我日常使用完全不会用到油。

    但是,Clarity PHEV 没有引进。国内 CRV 插混应该用的也是一样的技术。

    @leeyuzhe #79 immd 一样只有单档变速箱。
    yaphets666
        106
    yaphets666  
       Mar 21, 2023
    @williamszz 理性看待,合资销量差是因为经济下行,和 pdd 火起来一个道理
    wuweijia
        107
    wuweijia  
       Mar 21, 2023
    wuweijia
        108
    wuweijia  
       Mar 21, 2023
    买的好的目前不是秦了
    https://imgloc.com/i/TvLpc

    @wuweijia
    AeroKwok
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    AeroKwok  
       Mar 21, 2023
    电池贵,但是又没有充电条件,新能源贵出来的电池钱就白花了
    horek
        110
    horek  
       Mar 21, 2023
    完全可以买,我建议增程买理想,一是理想的增程电池大纯电续航更长,其次是增程的体验更好,因为一直是电动机驱动,没有变速箱就没有顿挫感,纯电的体验,谁开谁香,其他混动 dmi 属于串联,高速的时候会切换到用发动机直接驱动,而不是用电动机驱动,这里就又有了顿挫感,一句话就是以理想为代表的并联式增程一直是电机驱动,始终是纯电的驾驶体验,而并联式增程和 dmi 这些就属于有时候油车体验有时候电车体验,毕竟高速的时候会切换发动机直接驱动,那切换的时候就一定会有顿挫感
    horek
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    horek  
       Mar 21, 2023   ❤️ 2
    @BaseException 引用一下理想 CEO 李想的发言,“关于增程和 PHEV 的一些历史选择,今天可以还原了。第一代理想 ONE 就已经完成了 PHEV 并联(高速单档,就是本田 i-MMD 的方式)的研发(真的没啥难度、没啥难度、没啥难度),而且早就装车了。真实高速路实测并联可以节省不到 4%的能耗,我说的不是理论上的峰值,而是大规模真实的高速路测。拆除后驱动电机后,前驱并联高速路大概可以比前驱串联节省 7%的能耗,节能效果更好。2019 年并联齿轮组的综合成本是不到 2000 元,但是 1.2T 三缸机高速并连运行的 NVH 会差一些。

    内部对是否上并联其实是有争议的,我提议用数学题理性决策,我们算了一个经济账,假设用户一年平均行驶 20000 公里,20%的比率是纯高速( 80 时速以内串联、并联能耗没有差异),相差的油耗是 8.8 升*4%*8 元 /升,这 4000 公里节省的油钱每年 115 元,10 年差 1150 元,还要牺牲 NVH 的体验。由于我们的产品只提供四驱,所以我们坚决的放弃了并联,选择 NVH 更好的串联方式。

    如果你拆解早期生产的 2020 款理想 ONE 的齿轮箱,并联的齿轮组还留在上面,通过软件控制保持永远串联运行。当然后期也没法开启,因为 PHEV 是燃油车的生产资质,REV 是新能源的生产资质,不允许改变驱动方式。

    另外,我们 2018 年收购的生产资质是可以生产燃油车的,不过我们常州自建的新工厂是按照“增程式纯电动车”报备和审批的,是我们主动选择不生产 PHEV ,而不是很多人认为的不能生产。

    今天我仍然坚持我的观点,站在用户价值而不是技术必须刷存在感的层面,大电池的四驱,串联是最好的选择,前驱的话并联是最好的选择。无论是三缸机还是四缸机,高速并联的 NVH 肯定不如串联更好,因为后者减少了振动传递路径。”
    R18
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    R18  
       Mar 21, 2023   ❤️ 1
    第一页一堆 艾特 Rxianbei 的人,没看见他说的啥话,原来早就把他拉黑了。

    增程式 就是没电的时候,用油发电给电池充电。
    插混 就是没电的时候,发动机直接驱动电机,并且给电池充电(智能保电、强制保电可以设置百分比)。

    从转换效率上来说,插混比较高。
    vislins
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    vislins  
       Mar 21, 2023
    你应该算一下,你平均一周开多少公里,然后一周充一次电的话,你的车子要买多少里程才合适。如果一周历程在 400 以内的话,还是直接一步到位买纯电车,一周花个四五十分钟在外面充电就行了。也可以买蔚来汽车,换电只需要 5 分钟。买了增程车之后,你对于油价和电价的对比会有一个非常明显的认识,到最后,你都会觉得算了,还是去充电吧,充电便宜太多了。那样如果你把增程车当作纯电车开,那样还不如直接一步到位,买一辆电池容量大一点的纯电车,纠结得小一点。
    BUHeF254Lpd1MH06
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    BUHeF254Lpd1MH06  
       Mar 21, 2023   ❤️ 5
    总结一下 @Rxianbei 这位兄弟的不友善言论
    - 您原地爆炸, 应该没问题吧 .
    - 诶, 你造谣失败之后又开始转移话题, 你要求我考个驾照, 如果我的话你先爆炸一个 ?
    - 你看, 他造谣失败, 着急了. 我对造谣分子就是戾气很重, 怎么滴, 有本事你爆炸呀
    - 另外你造谣的事情我还没忘, 你快爆炸去
    - 不对, 你这这不叫石乐志, 叫充满了无端的主观臆想.
    - , 你知识储备不足所以少见多怪.
    - 你的谬论不值一驳, 建议你改名 obotion. 意思是 one bo(一勃)
    @Livid 这种不友善的人 封禁了没毛病吧?
    Livid
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    Livid  
    MOD
    PRO
       Mar 21, 2023   ❤️ 3
    @v135ex 谢谢。那个账号已经被彻底 ban 。
    chrosing
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    chrosing  
       Mar 21, 2023
    你可以理解为有一个汽油发电机。 以前小时候我老爸去山区的时候 都会拖一个柴油发动机,当作备用能源用,异曲同工
    optional
        117
    optional  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    @rickll 技术路线一样选择以电为主和以油为主就很重要了,至于 dht 加回来变速箱,我个人完全不看好,如果为了高速省电,还不如小电池减少车重。
    optional
        118
    optional  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    @Rxianbei dmi 最多的是宋,但是唐 dmi 和 D9 都不少。
    optional
        119
    optional  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    @ryd994 技术相似不代表产品相似。
    现在 dmi 和增程就是卖的好,比轻混和油混卖的好。
    个人可以接受增程甚至纯电,但是现在已经不能接受油车包括油混了。
    zx4824
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    zx4824  
       Mar 21, 2023
    @yjsdaniel [很少加油]

    理想汽车累计行驶 1.22 亿公里,燃油驱动 0.8 亿公里,纯电占比约 34%

    怎么张口就来
    whileFalse
        121
    whileFalse  
       Mar 21, 2023
    @coolmint 日系油耗被 dmi 逼平,性价比被吊打,确实已经没有推荐必要了。
    whileFalse
        122
    whileFalse  
       Mar 21, 2023
    @dinghmcn 较真一下,增程是插电的一种,“之前比亚迪多采用这种方式,现在一全面转向 PHEV”这种表述不太准确。
    DengSven
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    DengSven  
       Mar 21, 2023
    提比亚迪宋 plus dmi 一年多 没出过任何毛病。突出一个省。 懒得去充电 一箱油能跑 2 3 个月,如果充电的话电一周一次 17 、18 块(通勤 8 公里) 。 现在这个油价情况下能搞到 3.5 毛-4.5 毛一公里。
    text0manga
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    text0manga  
       Mar 21, 2023
    坐过一次同事的福特(牌具体什么型号不清楚)混动轿车,问过他充电续航的问题,他说买来后就没充过电,都是用的油。毕竟绿牌直接上。
    youshangdemajia
        125
    youshangdemajia  
       Mar 21, 2023
    买了比亚迪驱逐舰 05 55km 的,半年 7000km 。可以说基本都是当油车开,没条件充电。
    市区工况大概 3.7L 百公里,高速差不多 4.7L 百公里。确实高速会更加费油。
    inas
        126
    inas  
       Mar 21, 2023
    抖音和 bilibili 真是两种状态,抖音上到处都是黑,尬黑
    rickll
        127
    rickll  
       Mar 21, 2023
    @optional 都说了技术路线一样了,你还跟我说以电以油。。。 😅。
    maplelin
        128
    maplelin  
       Mar 21, 2023
    dmi 最大的问题就是激烈驾驶,电量过低会有 EV 受限的风险吧,其他的应该没啥问题。
    optional
        129
    optional  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    @rickll 都说了产品不一样,比如电池大小,有没有快充。。
    40EaE5uJO3Xt1VVa
        130
    40EaE5uJO3Xt1VVa  
       Mar 21, 2023
    有一辆 :斯威大虎 EDi ,十万来块钱的增程车
    mon6912640
        131
    mon6912640  
       Mar 21, 2023
    好家伙,魔怔人太多了,一出现“国产”等的关键字,帖子就会变成水深火热
    tankaloha
        132
    tankaloha  
       Mar 21, 2023
    可以, 我的理想 L8, 城市通勤耗油 7L, 高速 7.8L.
    有条件就充电, 没条件就用油. 使用体验跟电车无异.
    增程模式稍微有点声音, 完全可以接受
    fackVL
        133
    fackVL  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    买插混,网上普遍评价说增程不行,当然我只有纯电,上面两种没体会过。
    lB2cGz9OQ1agw7XK
        134
    lB2cGz9OQ1agw7XK  
       Mar 21, 2023
    长安深蓝 sl03 和零跑 c11 可以看看,都是增程的。
    kylelau
        135
    kylelau  
       Mar 21, 2023 via iPhone
    比亚迪当然好,不光是车,还是喷粉式胃病治疗仪,我支持迪粉多买
    yjsdaniel
        136
    yjsdaniel  
       Mar 21, 2023
    @zx4824 我就是车主,我们车友群里也是大把上班通勤就用家充纯电,半年一年都加不了一次油的,
    diegozhu
        137
    diegozhu  
       Mar 21, 2023 via Android
    @Rxianbei 😳😳能上清华教科书封面的 dmi ,轻飘飘一句“不行”。。真是跪久了。还以为别人趴着。笑死
    diegozhu
        138
    diegozhu  
       Mar 22, 2023 via Android
    @rickll 哈哈。。“除了价格其他的没有优势” 比亚迪均价早就超大众了。。除了豪华品牌,哪个都比比亚迪便宜。。
    AV1
        139
    AV1  
       Mar 22, 2023   ❤️ 2
    楼里又吵起来了,我不掺合。

    我只回答楼主,增程汽车应该当电车开,而不是当燃油车、混动车开。
    它的燃油功能,是用来消除续航焦虑的,作为亏电的时候的应急补救,不是用来当主要动力的。
    很多人就是没明白这点,买增程车却当燃油车用,结果就是燃油车、电动车两方的缺点全踩遍了。
    spicy777
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    spicy777  
       Mar 22, 2023 via iPhone
    雅阁混动不敢说话😓
    surfin9
        141
    surfin9  
       Mar 22, 2023
    曾经的纯电粉,开了 7 万公里的特斯拉置换成 L8 。开了 7800 公里,85%用电,15%用油(上高速出远门用到)。对我自己而言非常适合。本地化的好车机谁用谁知道
    flying2010
        142
    flying2010  
       Mar 22, 2023
    比亚迪真能买了吗?品控行不行?曾经买过一款国产车,买之前看论坛捧的那一片叫好,实际上品质很差
    yolyzhu
        143
    yolyzhu  
       Mar 22, 2023
    @xiaoxiaoming01 越高速越耗油,和一般的燃油车不一样。
    handsomeroger
        144
    handsomeroger  
       Mar 22, 2023   ❤️ 1
    我认识的大部分 dmi 车主,都恨不得把车当纯电来开,很多都后悔没有买大电池版本
    8x5orstp
        145
    8x5orstp  
       Mar 22, 2023
    本来想进来参考一下大家的讨论,结果互喷了一百多条……
    redbeanzzZ
        146
    redbeanzzZ  
       Mar 22, 2023
    要说比亚迪底盘悬挂垃圾也就算了,说 dmi 技术不行的,哈哈哈
    rickll
        147
    rickll  
       Mar 22, 2023
    @redbeanzzZ dmi 有什么行的? 混动逻辑标定的一塌糊涂。 高速 ev 受限的还少吗? 比亚迪的 dmi 的优势就是性价比,能给消费者插混大电池,价格还比同行低。 就是量大管饱。
    Chichele
        148
    Chichele  
       Mar 22, 2023
    @rickll #147 第一年感觉有听说过高速 ev 受限,第二年在车友群里真的没听说过了,感觉比亚迪 ota 了混动策略。
    rickll
        149
    rickll  
       Mar 22, 2023
    @tigerstudent 改了标定,牺牲了一些性能体验。 最主要的还是功率型磷酸铁锂电池一致性的问题。 比亚迪的 dmi 性价比真的是能打,但是要说技术,品控真的说不上好。
    wangxiaoaer
        150
    wangxiaoaer  
       Mar 22, 2023
    @otakustay #36 自燃是实实在在的,刹车失灵有证据吗?

    PS:站在驾驶员和乘客的角度,我一点都不怀疑特斯拉的安全性,毕竟这么多事故车主没有大碍。但是对特斯拉不可调节的单踏板我认为就是 shit 。
    Felldeadbird
        151
    Felldeadbird  
       Mar 22, 2023
    根据我在网上看其他车主发的帖子,完全可以的。增程式分两种:
    1. 增程器纯粹发电,不参与驱动。发动机永远处于最佳的热效率。油耗上和普通油车差不多。如果换算上吨位比油车还省油。
    2. 增程器不纯粹发电,在特定工况下参与驱动。和第一点差不多。区别在于会参与驱动的话,不单纯发电了,油耗进一步降低。

    有没有充电桩真的不影响。我已经目标定在更换理想 L8 了。 现在在开本田缤智,日常油耗都 9.3 以上了。
    doomzc
        152
    doomzc  
       Mar 22, 2023
    特斯拉纯电用户 五万公里 家里没有充电桩
    Chichele
        153
    Chichele  
       Mar 22, 2023
    @rickll #149 品控说不上好,但也说不上差。反正十几二十万的价位,销量冲得一塌糊涂。
    nrtEBH
        154
    nrtEBH  
       Mar 22, 2023
    增程式混动油耗还是会比纯油的低 因为发动机工作在最省油的区间 设置好电量保持当纯油车开也没问题
    我觉得影响较大的因素主要是现在国产车配置都不错 智能化功能用了就回不去了 比如 L2 辅助驾驶,远程启动 ,手机解锁,以及那些需要在很贵的燃油车上才有的舒适配置
    日系二十万的车还不能四门车窗一键升降现在看来真的不能忍
    adimn
        155
    adimn  
       Mar 22, 2023
    @Rxianbei 秦 plus 怎么成韭菜群了, 我咋没有这个群,咋韭菜了呢
    adimn
        156
    adimn  
       Mar 22, 2023
    @Rxianbei 秦 dmi 还可以吧,我的 55 除了大灯不亮,提速快省油稳,没其他问题吧
    vikaptain
        157
    vikaptain  
       Mar 22, 2023   ❤️ 1
    高速正常情况下肯定是比市区更费油的,只是燃油车缺陷让大家觉得高速应该更省油
    redbeanzzZ
        158
    redbeanzzZ  
       Mar 22, 2023
    @rickll 混动标定也就一开始有点问题,电池本身一致性问题带来的原因也是有的,你现在还见多少高速 ev 受限?可增程直驱不顿挫国内找得到第二家?
    rickll
        159
    rickll  
       Mar 22, 2023
    @redbeanzzZ 懂车帝车友圈去看下吧。ev 受限一直有,特别是春节, 国庆这种长假因为上高速的人多。 可增程可直驱不顿挫国内一堆呀。 只要是基于串并联路线的混动都可以。 混动发动机难的是震动和 NVH 的控制。 我知道 dmi 车型有很多方向盘跟油门踏板震动的案例。
    wangxiaoaer
        160
    wangxiaoaer  
       Apr 5, 2023
    我就好奇一点,比亚迪 dmi 系列、海豚系列很多那个仪表盘就横放个显示屏,中控放个大点的平板,这种严重的割裂感大家都不介意吗?好像车子都做好了,忘记仪表盘这回事儿,然后临时放俩屏幕凑合一样。
    mmrpeng
        161
    mmrpeng  
       Apr 6, 2023
    @zhaokun 哈哈,日常充电
    1  2  
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