本人独立开发者，最近遇到了这么一个麻烦。 求各位老哥给支个招，看看怎样把损失降到到最少啊。 ：（
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Supplement 1 · Nov 12, 2020
评论中有人说我在煽动情绪，拿大家当抢使。我不是大 V 也不是网红，这个帽子给我扣的有点大。文章写的是事实，内容确实是存在有情绪和主观的文字，但是谁要求不写文章允许有掺杂自己的感情色彩呢？每个人都有每个人的角度，我写文章带有我自己的主观情绪也是我的权利。
最后声明，还是文章的那句话，是非对错大家自行判断，千万别被我带了节奏。我可以接受不同的观点，也可以接受不同的情绪，但请不要人身攻击。感谢所有提出中肯建议的小伙伴。
最后声明，还是文章的那句话，是非对错大家自行判断，千万别被我带了节奏。我可以接受不同的观点，也可以接受不同的情绪，但请不要人身攻击。感谢所有提出中肯建议的小伙伴。
Supplement 2 · Nov 13, 2020
经过一夜的思考，我确实理性了很多。文章表述确实有些情绪化，这并不是我的本意，只是带着情绪写文章未免表达的过于主观和情绪化。 也请大家讨论尽量理性，就事论事，无需怪责优酷甚至阿里，只需要抛出您的看法和观点即可。
我已经更新了知乎文章，删除了情绪化的语言和对优酷的主观评价并致歉。感谢针对我的帖子问题提出问题和建议的的网友。
请大家讨论围绕下面的几点展开吧。
1. 针对广告拦截，确实 X 浏览器的重要功能之一，但 X 浏览器的定位只是要做好一个浏览器工具，尽可能的兼容网络上的一些拦截规则，并未对某个网站有针对性，所以能够拦截优酷的广告，作者实现是不知情的，直到被起诉的哪天才知道。查明原因后发现拦截优酷视频片前广告的规则来自于 ABP 规则源，我目前已经把优酷加入了白名单。
2. 不同于 PC 浏览器作为视频网站的主要入口，X 浏览器只是一个单独的移动浏览器，而在移动端优酷最大的入口是其自身的客户端产品。两个产品几乎不存在交集，能否造成不正当竞争我个人感觉还是有待商榷的。
3. X 浏览器是一个非常小众的浏览器产品，用户数量也不多，对方代理律师在没有任何证据有用户通过 X 浏览器访问优酷视频服务，并对其造成了损失。这 100 万的诉讼请求从而来？对方代理律师仅仅通过 X 浏览器的下载量就可以计算这个损失吗？ X 浏览器访问网站是有自身的标识的，本着谁主张谁举证的原则，优酷方本来是有能力提供 X 浏览器的访问证据的，不通过确凿的证据而只是一个不太能说明问题的下载量就可以索要赔款了吗？
4. 广告拦截几乎是所以浏览器的标配，并且很多浏览器是默认开启广告拦截的。而 X 浏览器是默认关闭了广告拦截功能，用户需要自行开启。 宣传广告拦截这个卖点会被定义为恶意诱导用户开启广告拦截吗？意思说可以存在这个功能，但是你宣传这个功能卖点就不可以了？
我已经更新了知乎文章，删除了情绪化的语言和对优酷的主观评价并致歉。感谢针对我的帖子问题提出问题和建议的的网友。
请大家讨论围绕下面的几点展开吧。
1. 针对广告拦截，确实 X 浏览器的重要功能之一，但 X 浏览器的定位只是要做好一个浏览器工具，尽可能的兼容网络上的一些拦截规则，并未对某个网站有针对性，所以能够拦截优酷的广告，作者实现是不知情的，直到被起诉的哪天才知道。查明原因后发现拦截优酷视频片前广告的规则来自于 ABP 规则源，我目前已经把优酷加入了白名单。
2. 不同于 PC 浏览器作为视频网站的主要入口，X 浏览器只是一个单独的移动浏览器，而在移动端优酷最大的入口是其自身的客户端产品。两个产品几乎不存在交集，能否造成不正当竞争我个人感觉还是有待商榷的。
3. X 浏览器是一个非常小众的浏览器产品，用户数量也不多，对方代理律师在没有任何证据有用户通过 X 浏览器访问优酷视频服务，并对其造成了损失。这 100 万的诉讼请求从而来？对方代理律师仅仅通过 X 浏览器的下载量就可以计算这个损失吗？ X 浏览器访问网站是有自身的标识的，本着谁主张谁举证的原则，优酷方本来是有能力提供 X 浏览器的访问证据的，不通过确凿的证据而只是一个不太能说明问题的下载量就可以索要赔款了吗？
4. 广告拦截几乎是所以浏览器的标配，并且很多浏览器是默认开启广告拦截的。而 X 浏览器是默认关闭了广告拦截功能，用户需要自行开启。 宣传广告拦截这个卖点会被定义为恶意诱导用户开启广告拦截吗？意思说可以存在这个功能，但是你宣传这个功能卖点就不可以了？
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LuciferGo Nov 12, 2020
@hyshuang2006 #89 这个就写的很实用了。
事情已经发生了，从目前看楼主的一审是没办法翻盘了的。想办法准备二审吧。 这种只能去争取证明自己是非主观故意，并且无盈利目的，你最好提供下对方的起诉材料，如果有公证记录你的产品引导用户打开广告拦截，那你还是好好准备赔偿事宜吧 |
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yaphets666 Nov 12, 2020
居然还有人在看优酷
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chengz Nov 12, 2020
除了广告，浏览器还有很多变现方式吧
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Varobjs Nov 12, 2020
北京心往科技有限公司
原傲游团队的核心人物 注册 102 万 怪不得让你赔 100 万 |
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mutu Nov 12, 2020  12
是这个浏览器么： https://www.xbext.com/
如果是的，网站备案编码为 [京 ICP 备 15051460 号-1] ，网站类型为 [企业] ，详见： https://beian.tianyancha.com/i84ce57494685 应用商店开发者为企业：见 http://app.mi.com/details?id=com.mmbox.xbrowser.pro ，见 https://www.wandoujia.com/apps/6596908 。 所以这个浏览器全程的行为都是企业的行为 最后，是我对独立开发者有曲解？一直以为是个人单干无公司实体的 |
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glfpes Nov 12, 2020 1
优酷的广告你给拦截了，那我觉得你的责任造成了优酷的损失，没啥毛病。
再加上你不找律师，可以说官司必输。 |
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garlics Nov 12, 2020
x 浏览器还挺好用的，帮顶下。
独立开发者就不能注册公司吗？个人的身份，应用都上不了应用商店吧。 不过知乎里对优酷广告的谴责完全没有必要，甚至有点自爆了。 |
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PhpBestRubbish Nov 12, 2020
赶紧找律师吧，错了就是错了，指望舆论没什么用的
优酷在垃圾再恶心，这件事就是你做错了 |
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BluesQu Nov 12, 2020
非盈利的话 还是需要支持一波的 盈利的话 另说
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cigarzh Nov 12, 2020
另外，不知道您支付宝微信收到的捐赠入了公司帐没有，否则涉嫌逃税哦 :)
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NerverLibis Nov 12, 2020
@Varobjs 优酷没申请财产保全的话，还是可以学习 OFO 贾跃亭 ，给自己发工资，然后破产的吧。
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glasslion Nov 12, 2020 15
@cigarzh 你看他在本站和知乎的回复，那么多人提醒他知乎那篇文章对他很不利， 劝他删除， 他都懒得回 。 人家根本就不是来求支招的，是想搞舆论倒逼司法那一套。
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charmToby Nov 12, 2020
建议反手告它恶意勒索
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chengkai OP @JaguarJack 抹黑优酷了吗？我这里都是事实啊。
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WngShhng Nov 12, 2020
从你的应用宣传页还有之前的发帖历史，你应用主打的功能之一就是拦截广告啊
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chengkai OP @hyshuang2006 感谢建议。
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xuanbg Nov 12, 2020 2
@chengkai 你一口咬死屏蔽广告功能是为了减少用户受不良广告(菠菜、垃圾网游等等)的毒害，而且屏蔽广告是用户行为。在法庭上申明优酷他告错了对象。
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QingXuJiaZhi Nov 12, 2020 1
@chengkai 去官网看了，你还大字宣传了广告拦截功能，难怪律师劝你和解。
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SuspectX Nov 12, 2020 via Android
居然是 X 浏览器的作者嘛，我一直在用，完美替代了以前的 UC，支持一下~
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QingXuJiaZhi Nov 12, 2020 2
@chengkai 重点是你还给了个数字，说能拦截 80%，既然有数字，就说明你对国内主流网站都做了拦截广告的测试，这导致你很难说不知道会拦截优酷的广告。
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testcaoy7 Nov 12, 2020
广告拦截浏览器可以使用 Bromite，开源，纯国外开发组，是 Chromium fork
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bytelee Nov 12, 2020
如果你的产品盈利的，说实话他说你造成损失了，你没法否定了。 但是可以在自己没有主观引导或者故意给用户屏蔽广告。
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bookit Nov 12, 2020
“我决定不委托律师亲自直面这个事情”
你决定这个干嘛？当然要请律师，你又不懂怎么打官司。 |
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QingXuJiaZhi Nov 12, 2020
@bytelee 他现在的说法是往没有故意引导的方向说，可惜宣传产品的时候已经把广告拦截作为主要功能之一来宣传，估计很难说服法官。
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APsssy Nov 12, 2020
广告作为人家的合法合理盈利之一，你把广告拦截作为特色功能之一获取用户，要硬洗不是主观故意怕是难了
我觉得你最好马上把这功能下线，免得被其他人告了 |
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JmmBite Nov 12, 2020
提前注册个 1 元企业，然后宣告破产。个人就没办法了
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VHacker1989 Nov 12, 2020 1
你是成年人了，要对自己做的事负责，企业损失谁来补偿，就这么无辜吗。你要是拿这个盈利还有刑事责任呢，优酷没报警抓你该庆幸了。
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luckylo Nov 12, 2020
我也用 X 浏览器
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tabris17 Nov 12, 2020
这么看来优酷是告你公司咯，大不了申请破产，资不抵债
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cnkuner Nov 12, 2020 via Android
你的诉讼策略有问题，建议花点钱找个律师来操作。
其实你可以换个思路，优酷没有匹配你的浏览器展示规则，导致广告展示不完整。因为使用浏览器浏览内容的是用户，获益的也是用户，你没有构成以此来盈利的主观故意。 打官司要看案由，不知道诉状具体内容，建议贴出来。 |
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EricJia Nov 12, 2020 11
建议大家整一个清单， 在国内， 什么样的技术、工具、软件 不能开发（包括广告过滤、爬虫、翻墙等），可以提醒下后来人
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luckoct Nov 12, 2020
要不把证据都删光，打死不承认，就说优酷诬告
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mahaonan1994 Nov 12, 2020
@paradoxs #52 可以的，有限责任制度，经济赔偿以注册资本为限
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YuukiIchika Nov 12, 2020
官网写着 强大的广告拦截功能，支持文档里还列出了具备哪些过滤规则，光这一点就可以在法理上反驳你的“作者并不知情”这一点了
这个还涉及到技术中立性的问题，也就是“技术无罪”，但使用它的人可以被定罪 同情你的遭遇，但既然已经把自己放到了受害人视角了，咱就大大方方的裹挟舆论给自己造势就完事了。知乎的文章的一些论调反而让我有些反感。。。 案子应该是不可能翻了，法院一般倾向于保护优酷这样的资源经营方而不是照顾消费者的感受权益等等。可以参考之前的案子《优酷视频诉金山“猎豹”浏览器案》 说实话 V 站出主意能给你降多少损失呢，直接找个专业的律师不是更快？他们职业就是扣这些边边角角的以及利用漏洞 |
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imiapple Nov 12, 2020 8
作者并不是希望大家帮助他，只是想引起舆论倒逼司法罢了。因为你知道自己理亏，找律师也没多大胜算。
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vpsvps Nov 12, 2020
刚才看到荔枝数码的活动
去广告神器 AdGuard 历史底价 个人 3 设备永久版 双 11 终生只要 47.8 之前活动价是 88 https://store.lizhi.io/site/products/id/31?cid=8hl6dgjm 这次据说力度最大了 你们有人用过吗？ |
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wednesdayco Nov 12, 2020
直接屏蔽优酷网站吧,我不信这也能侵权!
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hyshuang2006 Nov 12, 2020
案由是"不正当竞争纠纷"，对方举证的材料里有没公证该浏览器收费标准、途径？
还是可以尽可能降低损失。谨慎点，就找位律师上场二审。 另，你还可以选择将浏览器卖给国内的公司，抵消这次官司的损失，甚至最后有盈利。 据我了解国内出台了个人破产法，破产这玩意，没事也别碰，楼主也不至于走到那步吧。解决的方法很多，不要放弃就是了。 @chengkai |
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Foxxoccino Nov 12, 2020 via iPhone
@luckoct 早就取证了，对方律师又不傻，法官又不傻
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fhsan Nov 12, 2020
来了来了，有些事情，和程序员无关
https://www.cnblogs.com/ityouknow/p/11684770.html 一个程序员因为爱好写了一个程序(入侵工具)，并且把此程序上传到了互联网上，没想到过了两年之后，有人利用这个小程序非法获利 500 多万。 虽然这名程序员并没有因为这个程序而获利，但是间接给犯罪人员提供了犯罪的工具，最后被判刑 2 年缓期 2 年执行。 |
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lichdkimba Nov 12, 2020
优酷视频诉金山“猎豹”浏览器案
才赔 30 万啊 |
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NerverLibis Nov 12, 2020
屏蔽广告功能是为了减少用户受不良广告(菠菜、垃圾网游等等)的毒害
优酷目前的搜索系统，会将用户导流到菠菜网站 你只要取证公正，就能立于不败之地 因为优酷为菠菜网站导流，所以屏蔽名单中有优酷。 |
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101992315 Nov 12, 2020
为啥不是用户行为 有默认规则？为啥模拟器那些就没事？
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pC0oc4EbCSsJUy4W Nov 12, 2020
目前就是搞大事情，微博热搜，快手和抖音，ab 站搞起来
可以找记者，有没有用不说，先把热度搞起来了 |
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chengkai OP @cmdOptionKana 做好广告拦截确实是做浏览器的初衷之一，意思是说所有浏览器有广告拦截功能没有问题，但是你宣传广告拦截功能就不行了？
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JmmBite Nov 12, 2020
金山的是默认开启（主观故意），x 则是只有引导、没有默认开启，赔偿额度不会那么大。
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cnskis Nov 12, 2020 5
侵犯对方合法权益不是事实吗，楼主说的几点没有一个能为自己行为开脱的，1 、优酷广告比 y2b 长，这不是你屏蔽对方广告的理由。2 、诱导点击也跟你屏蔽广告无关。3 、更荒唐了，强制下载 APP 也不是它一家，这跟你屏蔽广告有什么关系。现在不是应该主动认错吗，他们再不要脸，也不能成为你侵犯对方正当权益的理由。现在在就是错了。认错和解，找律师，不然自己也玩不过对方的法务。
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InkAndBanner Nov 12, 2020
私下找个中间人联系律师 给他钱 把优酷绕过去 ，然后选择和解 他拿了你钱也许不要 50 那么多了 。仅仅提供个思路
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dinjufen Nov 12, 2020
借楼问下，像轻启动这种 APP 帮你自动跳过 APP 开机广告，与题主这种有可比性吗？
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101992315 Nov 12, 2020
这种能告 AdGuard 这种产品为啥还能生存？
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learningman Nov 12, 2020
@laminux29 我想了半天你那拼音是啥。。。都 base64 了没必要再隐藏吧
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BornThisWay Nov 12, 2020
要是专门给杀人犯定制一把刀甚至盈利了
很难说不用负责任吧 |
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chengkai OP @cnskis
>> 1 、优酷广告比 y2b 长，这不是你屏蔽对方广告的理由。 有道理，但是能屏蔽优酷的广告我确实不知情。是因为使用了 ABP 的规则 >> 2 诱导点击也跟你屏蔽广告无关 确实和广告拦截没有关系,我已经解释了并非故意主观拦截对方广告，但是这种诱导行为应该得到法律的保护吗？ >> 3 、更荒唐了，强制下载 APP 也不是它一家 难道都这样做就是合理的吗？不应该通过这样的发声让这些视频网站改进服务吗？ |
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fangch Nov 12, 2020 4
试图操纵舆论，这种想法太可恶了
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DylanCC Nov 12, 2020
我咋觉得你知乎写的，更说明了你主观意愿去拦截人家广告呢。
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luckoct Nov 12, 2020
楼主你请个律师，就说搞定给 20 万他，这样你也能省下 30 万
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dushixiang Nov 12, 2020
@fhsan 请问一下新闻链接是哪个？我用谷歌没有查询到是哪个程序员，真要这么说 Burp Suite 这家公司都不要开了。如果限制范围缩小到国内，钟馗之眼，fofa，冰蝎，蚁剑这些也都 GG 了。
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learningman Nov 12, 2020
@chengkai 你这个发声，只能说也许符合道德，但一定会被法律 gank
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sonxzjw Nov 12, 2020
支持楼主抗争维权到底
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cnskis Nov 12, 2020
@chengkai 你在这种时候发声，有一种让人感觉你是操作舆论。引导大众认为你是受害者，实际上你是施害者。不管是出于什么原因引导舆论，这都是不正确的，既然错了，应该认识到错误，一码归一码，他的不对可以另提，这两个放在一起，有些牵强。因为这些跟你的侵害行为没有因果联系。当然，我不是说他都好。起码在这个事情上对方没有错，正当维权。我也说了，最好你去找个律师，和解是最好的，现在只是对方要求怎么样怎么样，没有实际措施，还可以挽救，有沟通的可能。
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teddy2725 Nov 12, 2020
在业的公司，注册资本 102 万，宣传上写的明明白白 拦截广告， 主页也有各种捐赠方式。。。你应该承担法律责任啊，人家广告恶心不是你作恶的资本啊。
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dangyuluo Nov 12, 2020
要是真败诉了，发个众筹贴把。
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est Nov 12, 2020
@cnskis 说施害者谈不上吧。浏览器有个说法叫 user-agent，这个是什么意思呢，就是代替用户的主观意愿去获取资源。所以叫 agent 。
如果是把广告下载下来了，不给用户展示，那么就是主观恶意屏蔽。如果这个 agent 是按照用户既定规则选择性的去下载所需要的 资源，那么关你内容提供方屁事。怎么发起请求是代理最终用户的意愿。别人按照 ABP 的规则去下载 URL 就是最终用户的想法。 |
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fcoolish Nov 12, 2020
优酷是真恶心，那么长广告都不看优酷了还要 100 万呢。。
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zitup Nov 12, 2020
赶紧找律师吧。。。在这问没用的
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masker Nov 12, 2020 via Android 4
制造舆论，利用舆论为自己开脱的人真是居心叵测啊
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Aixtuz Nov 12, 2020 1
虽然我也很恶心泛滥的广告，可是看了你的这波操作和表达，
实在有种感觉：己方律师可能都要求你别说话了... |
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winglight2016 Nov 12, 2020
@Varobjs 公司赔偿额不是按照注册资金来设定的，公司账面有多少就算多少，赔不起就破产。
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YAHOOQQ Nov 12, 2020
大概率会败诉，有以下建议：
1. 不能对方说赔多少就赔多少，需要对方举证，有没有 100 万的损失，你也可以反证； 2. 把责任推给第三方，证明你无主观侵权意愿； 3. 你注册一个个人独资公司，完全没有隔离风险，建议今后改成最少 2 人持股的有限责任公司，进行风险隔离； 4. 如果对产品有信心的话，可以借此营销一波，100 万如果能换取几十万个安装，就赚大了，这种机会要抓住。 |
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DeutschXP Nov 12, 2020 via iPhone
@chengkai 法律界定之一就是你是否知情
楼上说的例子，写了小程序，如果有正当主功能，被犯罪份子拿去做恶，那么还可以辩论。 你说的菜刀，如果广告说削铁如泥，那也没毛病。但如果菜刀广告说，一次能砍死俩人，铁匠不用负责任么？ 同理，如果你自己已经推广宣传，可以过滤广告.... |
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opengps Nov 12, 2020
楼主，要用市场的角度去考虑问题，
跳过广告确实是客户喜欢的东西，用户会喜欢。 但是，跳过广告是动了人家视频站的收入蛋糕，这不是商业之道。 一款优秀的产品，一定是大家共同受益的。 现在能做的，就是尽可能去减小损失，考虑和解或者其他方案缓冲 |
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YAHOOQQ Nov 12, 2020
@winglight2016 他是个人独资公司，要承担无限责任，所以公司即便破产，自己也得掏钱。
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winglight2016 Nov 12, 2020
@YAHOOQQ 我是在回复#106 楼的观点
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paradoxs Nov 12, 2020
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Smash Nov 12, 2020
楼主所说的优酷做的恶，跟你拦截优酷侵权之间并无冲突，我理解这也不是一个案件。目前国内对知识产权的保护力度比较大了，都有专门的知识产权保护法庭了，建议楼主争取最小赔偿。
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love Nov 12, 2020 5
你们也别出意见了 lz 不听的，刚看了下文章，没改，还在控诉优酷广告太长太烂呢。。。这是打算制造舆论来压优酷？
优酷广告长不长关你 P 事，你别急着替天行道，对抗的态度有理都变成没理了 |
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IDAEngine Nov 12, 2020 via iPhone
确实对优酷的商业行为有损，干嘛要用国内开发者身份注册
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iNaru Nov 12, 2020 3
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yolee599 Nov 12, 2020
说你的软件有 bug，不知道拦截了广告，自己不知情（我随便说的别当真
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wbf1013 Nov 12, 2020
下载支持一下
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twl007 Nov 12, 2020 via iPhone
那意思就是 AdGuard 这类软件在国内是违法的？
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chengkai OP |
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twl007 Nov 12, 2020 via iPhone
@paradoxs 我看了下国外关于 Adblock 的判例 基本都是人家胜诉啊 而且人家法官也说了 你可以不让开启 Adblock 的用户访问你的网站 感觉优酷这有点耍流氓了
而且用户屏蔽广告什么的 也算用户的权利吧 要是就因为侵犯商业利益就能告赢 那作为世界第一大的广告投放商 Google 早就可以让这类软件厂商倒闭一片了 还能轮的着优酷？ |
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ooh Nov 12, 2020
它告你没毛病，屏蔽广告是个刚需，你都全职维护这个浏览器，你不盈利难道要个大善人。
你的行为确实影响了人家利益，点赞没用，拿起法律的武器硬刚叭 |
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xcstream Nov 12, 2020
想办法搞搞事情。
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