@MindMindMax 失业率这个我认为是真实的，一方面是中国就业机会多，最差很多工厂肯定是能吸纳就业的，但是目前来看这些容易吸纳就业的低端岗位并没有大量的本科生涌入。另一方面这几年毕业的大学生专业尤其不好就业的那类，很多在小地方找个月薪两三千，三四千的工作混着的也大把。

这个很正常。虽然很多人动不动就“唉，资本”，“唉，男性压迫”，但是在收入端差距最大的反而是贫下中农 vs 中产阶级和食利阶级。

中国社会零售消费总额也就差不多 50 万亿，加上银行新增存款差不多 60 万亿，16-65 岁人口约为 8.5 亿人，减去社保支出 10 万亿，差不多平均下来收入为 5.8 万，这里还要扣除例如房东房租收入之类的。所以考虑收入差距且服从右偏分布，你在中国月工资收入哪怕 6000 ，都已经超过了很多人。

换句话说，就算中国依旧保持较高增长（发达国家除美国外实际 GDP 增长一般都在-0.2-1 之间），随着中产阶级岗位填满之后，大学生想要但人上人的难度也会急剧增加，这个就是客观的经济规律和事实，改变不了也不是谁或者哪个政府的错，形势比人强，就好像现在房市一直暴跌一样，错过了放水刺激的时间节点共识一旦形成就很难挽回了。

@Gekou 这个确实，这个看女装，男装退货率差异就知道了，只能说一些集美天生就有爱人的能力。

@plko345 这个谈不上，送外卖虽然辛苦，但是折算时薪的话比大多数底层工作还是要高的。只能说中国这个市场就是这种劳动力价格，一些人指望产业升级也没用。

@ChoiYoonJung 如果是工业区还是有的，例如一个城中村一栋楼能住个 50-60 人，一般 7-10 栋楼一个网吧，如果这些地方单身男性比较多的话，总还是有习惯玩端游的。支撑一个网吧的客流量不需要太多，一般就是常驻的挂壁仔可能十几二十个然后节假日，下班时间爆满，这样就差不多了。

@wetalk 网吧宽带每台机器都是限流的，这个“专线”也不是公网专线，就是品质好一点的电信宽带。

勇哥：来，360 度转一圈。

好吧不开玩笑，首先你说开网吧能不能赚钱，运气好当然还是能的。我可以给你举出比较具体的例子，例如在深圳某些偏远城中村的网吧，电脑数量大概为 50-60 台，你的开支一般房租几千块但是房东的电一般是 1-1.5 元之间，网吧这里最大的支出反而还是电费是大头，一个月差不多一万多。然后还有专线宽带电信一个月一千多。设备的话，一个这种小网吧装修+电脑也差不多要 30-50 万之间。人工开支两个网管两班倒一个月 6000.

然后收入，大头首先就是网费，一般在 30000-50000 之间，其他的也就是一些零食啥的，这些收入算的话也就零零碎碎千把块钱。

你要说赚钱不赚钱，只能说资本收益率还算过得去的。但是前提是你所选择的地段还过得去。例如我知道的这个网吧老板实际上能力，智商肯定是完全不如你的，甚至于我觉得他能活到现在真的也是一个奇迹。但是他们这些网吧老板大概十几个二十个吧，都是认识而且背后有一个大老板每个网吧都参点股份，这个大老板负责协调区域网吧定价，沟通一些关系等等，不过这方面你不用太担心起码深圳还是比较规范的。然后地段更不用说，本身就是经过人择原理考验过的。

情况我和你说的差不多了，你自己看了自己心里大概也有数了。

但我还是要补充一点，如果你是看这个 up 主去投资的话就没有必要，你像他那样开“网咖”而不是网吧的话，需要重资产投入，风险比较高，而且如我上面说的一样，在大城市很多房租低的城中村网吧其实已经饱和了，你新加入压力还是有的，除非你准备开的地方还有人口流入。

另外就是经营网吧确实比较轻松，这个是事实，但你依然还是要面临一些琐碎烦人的事情，例如网管跑路或者有人刁难，有人偷东西或者三和大神死在你网吧（虽然概率很低），这些你还是要有一个心理准备。

@ECat 点赞了，但是我其实还是看不懂美团这里的逻辑。因为对于美团来说这样偏向极少数奇葩客户显然也是没必要的，这类证据也好固定，为什么不“秉公执法”呢？

@Sh4wnny 我觉得你最大的问题就是，正如我认为你们批判“老登电影”一样很正确，没有人能对你们指手画脚要求你们做什么，同样别人也没有任何义务为你们付出什么。就像你在中国这样一个犯罪率极低的地方认为安全问题会再极大程度影响到女性在租房市场上的偏好一样，那你就去做好了，管我什么事？

@Sh4wnny

"但是大部分是在性别上地位不均等上，女性选择从事性工作的自由意志，是否是在有限选择下的自由意志"，所以你认为在中国有一个巨大的黑恶组织让这些强迫这些性工作者工作？

“性工作者是否实际上承受的是性别和资本主义的双重压迫”，这句话直接让我整不会了，资本主义是一种制度，性别你也可以认为是一种阶级，但是“压迫”这个词需要用在这里吗？

“你拿血汗工厂的工人和性工作做比较，不就是一种 whataboutism ”，为什么 whataboutism 在某些情况是错误的，那是因为用的对象是苏联这种对你存在某些责任的组织主体，我对你难道负有什么责任吗？

“你觉得性工作不是“异化”“失去主体性”举的例子是血汗工厂的工人，自然会有人觉得你是觉得工人更加“异化””，我的观点是不管性的异化还是劳动的异化就没有什么高下，他怎么看是他的事？但是从性解放的底层逻辑而言本来就是没去别的，你理解不了吗？

“你自己说“我什么时候追求社会均等？”，却把这种观点按在“liberals”“集美”的身上，然后说自己只是学习的罢了。”，这种观点是什么观点？我说了我从来就不是什么追求社会平等的进步斗士，但就和你天天声讨男性压迫女性一样，如果你认可自由竞争的逻辑那么“压迫”从何而来。

你自己说“我什么时候追求社会均等？”，却把这种观点按在“liberals”“集美”的身上，然后说自己只是学习的罢了。

这句话我认为形容你是再恰当不过了。

@Tachyonc 我就不说价值判断的问题了，事实判断就是越接近你的立场的地方反而越是规范管理，这就是事实。你区分不了事实判断和价值判断吗？相反你想把性神圣化，恰恰就是你原生家庭这种大家长文化浓厚的地方更能做到，但你愿意呆在这种地方吗？

赌和毒是因为这两种有极强的负外部性和成瘾性，性交易和这两种有什么地方类似？你既然这么博爱，那些工厂里死亡轮回两班倒的一身职业病的工人不更应该关心。

@Tachyonc 那你大概是永远等不到了。持有类似于你的立场的地区，往往都是主张规范化管理，这个世界从来就没有既要又要的好事。

@clacf 这个恰恰是一个反例，为什么呢？因为这一代的耳机是歌尔声学代工的，良率直接爆炸，气得苹果直接把订单全部转移给了立讯，歌尔声学当时如果没有 meta 的 vr 订单，已经倒闭了。

“任何一个品牌的产品都有概率出问题”，这句话我完全赞同，不管多严格的品控，哪怕是手机来讲类似于苹果，华为旗舰机的品控良率这种控制严格的，依然会有流出工厂的不良。但这个有问题的前提是良率在 99%以上。如果一个人连续购买同样的工业品不断出现问题，这样的概率也是很小的。

@Tachyonc 你选择做一个支持自由竞争的原子化的个人必然要面临一个这样的社会，难道这个世界是唯心的，是和欧美白左幻想的一样搞搞政治正确就能解决现实难题？

@dyvdy 所以说他这个突然整一句“早就驳烂了”都给我整不会了，相关的话题在欧美尤其是所谓进步派群体中反而是大大方方讨论的，包括相关议题也是越偏向社民越偏向于规范管理。

不知道在哪个平行世界“早就驳烂了”。

现在中美资本过剩，本来就是只要你的逻辑走得通就是不愁钱的。只能说生不逢时，对于相关资深从业者 30-40 岁之间的确实是一个几十年难得的一个机遇。

小米除了自己生产设计的不都是贴牌，很多行业不是贴个小米牌就灵。例如笔记本行业本身就是供应链极其成熟而且竞争压力极大的地方，这个时候你看准性价比去买小米大概率也得不到你想要的效果。

小米周边产品除非进军之前这个行业本来就是高利润，智商税收的多的行业，要不然不会有啥水花。

@ZeroClover 首先要回复之前先要 @人

第一，自古以来我不说，“不分中外”是什么意思。我就不说 Human trafficking 这个词到底有多水了，但起码在国内这种事情都是极小极小概率的。你现在生活在中国，这么安全的地方，严重犯罪率除了某些排除样本的人口小国可以说是相当靠前，但即使如此这类犯罪依然存在，那你可以考虑润日本，哦日本现在（重）犯罪率也和中国差不多呢。

二者 A 行业存在某些危害 or 死亡不等于 A 行业需要取缔，中国一年交通事故纯死亡人数就在 4-5 万之间，那是不是中国应该把汽车给禁了？

工厂是异化不代表就应该追求一个更加异化的行为，这就更好笑了，难道这个异化程度是你规定的？还是说你觉得性工作者不存在自由意志，不能做出选择，又或者这类选择是不可逆的。

最后一个“而且提性交易合法化的人大部分把自己摆在消费者的地位上，真让你去体验下钢丝球你又不乐意了”，这种叙事逻辑那正是所谓“liberal 叙事”，究竟是你在虚空打靶还是我在虚空打靶，我什么时候追求社会均等？

这样的人就是双标而已。性交易本身除了传播疾病以外带来的负外部性并不大，而且从疾控数据来看，除了边境省份某些暗娼，如果是可控管理场所反而疾病传播概率很低。例如艾滋病为什么四川和新疆也非常多，除了大家都知道的南通还有一个原因就是这些地方旅游约的人太多而且不注重保护。

除了这点能批判以外还有啥能批判的。如果说性工作者是异化，那么一个普通工人在工厂里面一个月工作 300 个小时每天枯燥乏味的工作住集中营一样的宿舍就不是异化？如果用这些不知道乱用哲学词汇所谓“主体性”，那么你在国内私企工厂被管理羞辱难道就不是失去尊严，失去主体性？

而每次说到这里的时候，集美就开始攻击你“可怜，底层”了，全然不顾刚才一副进步人士的样子。

事实就是，这些批判当然有道理，但现实世界比某些坐在办公室混日子毫无压力的小白领想象的残酷的多，那些冠冕堂皇的道德在底层就是一文不值的。尤其是我看到“出卖一次身体就能换几千”这种说法我是真笑了，人在极其无语的时候是真的会笑的。

这些人以所谓大义名分反对这类行业的时候，你看这些人实际上就是秉持一种“保护弱势群体”的立场，这显然也是相当 liberal 的立场，你信你就上了套了。因为在其他方面人家秉持的是最自由竞争的社会达尔文立场。

所以我的看法或者说在这个后现代原子化社会的最优解就是每个群体都应该学习集美自私自利的精神，以自己的立场考虑问题而不是想着去绷体面。